Обсуждение космических программ

Цитата: Сергей_СПб от 25.04.2021 14:02:37

Скрытый текст

В связи с планами по РОСС, получается что модуль «Наука» будет недолго востребованным.

Вряд-ли мы потянем обе пилотируемые программы.

Цитата: Портос от 24.04.2021 05:27:12Тяньгун-1
16 июня — 29 июня 2012 года  "Шэньчжоу-9"
11 июня — 26 июня 2013 года  "Шэньчжоу-10"
Тяньгун-2
30 суточная экспедиция "Шэньчжоу-11"
Т.е. всего по времени у китайцев меньше ДВУХ МЕСЯЦЕВ пилотируемого опыта на станциях.

Цитата: Liss от 25.04.2021 23:01:01Как только 20 лет назад российское правительство объявило, что будет вкладывать

Скрытый текст

в метростроение не более 20% потребности, а 80% пусть изыскивает местный бюджет, оно немедленно остановилось, хотя проектные и строительные организации и специалисты были и в Самаре, и в Красноярске, и в Омске, и в Челябинске. После нескольких лет фактического простоя возобновилось в Москве, где денег стало хоть ж..ой жуй, в очень небольших объемах в Питере, да Казань подсуетилась и пустила часть федеральных трансфертов на метро. А все остальные вымерли, включая и Самару, где вводили по станции в пятилетку и так и не дотянули первую линию до ж.д. вокзала.
Вы если материал не знаете, не писали бы.
И да: метро – оффтопик.

Цитата: НАлЕ от 25.04.2021 22:00:18Подготовка специалистов - это тоже деньги. И не малые.
А ещё и время.

Цитата: Волжанин от 23.04.2021 21:01:26Тяга у современных электрореактивных двигателей маленькая, потому что  раньше не было необходимости создавать такие двигатели с большой тягой.
Эти двигатели использовали в основном для корректировки орбит, получая энергию от солнечных панелей.
Мало энергии, малые манёвры - маленькие двигатели.
А теперь под задачу и двигатели разработают.
Что мешает сделать ускоритель частиц в виде трубы в 50 метров вдоль всего корабля?
В таком ускорителе в магнитном поле ионизированные частицы рабочего тела будут на выходе иметь скорость до 1000 км/сек. с приличной плотностью рабочего вещества, с тягой до килоньютона.
Пятница - можно и пофантазировать.
.
Кстати, всё придумано до нас.
Москва-Кассиопея

Цитата: aspb от 25.04.2021 10:38:12Новая станция будет принципиально отличаться от МКС. Первое и, пожалуй, главное — так называемый наклон, то есть насколько орбита станции удалена от экватора. У МКС наклон почти 52 градуса. Планируется, что у нашей будущей национальной станции дойдет до 97 градусов. Она будет находиться на так называемой высокоширотной орбите.

Цитата: Портос от 26.04.2021 00:51:28Я же не говорю "завтра".
Есть некоя перспективная лунная программа (на знаю сроков).

Цитата: Портос от 26.04.2021 00:51:28Давайте обсудим программу исследования Луны не как флагофтык.

Цитата: Портос от 26.04.2021 00:51:28Технологически нам нужны, околоземная станция,

Цитата: Портос от 26.04.2021 00:51:28ядерный буксир,

Цитата: Портос от 26.04.2021 00:51:28окололунная станция и лунная станция.

Цитата: Портос от 26.04.2021 00:51:28...
МКС без России, быстро схлопнется,

Цитата: Портос от 26.04.2021 00:51:28в перспективе Россия монополист рынка.

Цитата: Портос от 26.04.2021 00:51:28Получите окупаемость.

Цитата: Портос от 26.04.2021 00:51:28Кстати на перспективу лунных станций как минимум две, одна на полюсе, одна с обратной стороны Луны.

Цитата: Игорь_ от 26.04.2021 09:12:21А КК Союз вообще сможет летать на станцию с наклонением 97 градусов? Чем его выводить на такое наклонение? Не очень понятна транспортная составляющая будущей станции, есть у кого идеи или пояснения.

Цитата: НАлЕ от 26.04.2021 12:27:55"Цитата: Портос от 26.04.2021 00:51:28
окололунная станция и лунная станция." (ц)

А зачем?

Цитата: НАлЕ от 26.04.2021 12:27:55Есть подозрение, что их никто не знает. Потому что они все время сдвигаются вправо. Впрочем, на Лавке вроде бы уверены в том, что в нынешний срок запуска Луны-25 они уложатся. А как дальше пойдет - это уже х.з.

По сути, нынешняя российская программа - это повторить достижения 60...70-х годов прошлого столетия. Начиная от Луны-9 (перваая мягкая посадка) и заканчивая 16-й (доставка грунта на Землю) и 17-й (Луноход-1).


А зачем?

Цитата: Портос от 26.04.2021 15:35:58...

Если никто не может создать лунную станцию, а Россия может, сразу наваливают скептицизм, "А зачем?".

Цитата: Портос от 26.04.2021 15:54:07Кстати некоторые детали Российской лунной программы.

https://tass.ru/kosmos/7376333
"19 ДЕК 2019, 00:03
МОСКВА, 19 декабря. /ТАСС/. Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" начала прорабатывать концепцию модуля для перевозки грузов между Луной и окололунной орбитальной станцией. " (ц)

Получается научные-учёные маслят со мной в одном направлении, предполагая окололунную орбитальную станцию.

Цитата: НАлЕ от 26.04.2021 16:01:53Россия не может. Увы, наверное ...
Да и зачем? Впрочем, об этом "зачем" я уже высказался.
И ещё раз повторюсь. Россия сейчас пытается повторить то, что Луны ( от 9-й и до 17-й) совершили истчо в 60 ...70-х годах прошлого столетия.
Цитата: НАлЕ от 26.04.2021 17:06:14
"Прорабатывать концепцию ..." - это очень знакомо.
Концептуальный проект - это что-то типа Аванпроекта, это даже не ЭП (Эскизный Проект).
Дело нужное, надо же как-то тренироваться, пусть и на кошечках.
Денюх это много не требует, можно ( и нужно) поиграться. А там ...
А там за горизонтом видно будет .

Цитата: Портос от 26.04.2021 16:34:35\n\n
Давайте по порядку чего может Россия чего нет.

Россия может создать собственную околоземную космическую станцию или нет?

Цитата: Портос от 26.04.2021 16:34:35Если да, то чем прям таки сложнее технологически создать окололунную космическую станцию.

Цитата: Портос от 26.04.2021 16:34:35Вот Вам 5 лет на создание околоземной КС (чем сроки не реальны если базовый блок есть в железе уже).

Цитата: Портос от 26.04.2021 16:34:35Ну следующие 5 лет на основе опыта околоземной КС строят окололунную.

Цитата: Портос от 26.04.2021 16:34:35Россия может создать собственную околоземную космическую станцию или нет?

Если да, то чем прям таки сложнее технологически создать окололунную космическую станцию.

Цитата: Портос от 25.04.2021 15:37:25На среднюю  перспективу (10-15 лет) по моему мнению у нас должно быть как минимум три пилотируемые программы.
-Околоземная станция;
-окололунная станция;
-лунная станция.
За этими приделами должна созреть марсианская пилотируемая программа.\n\nДеньги - навоз, в прямом смысле удобрение.

Цитата: Прокруст от 26.04.2021 16:53:26Для создания окололунной и тем более лунной базы те ракеты что сейчас в этом мире летают - просто не подходят. Максимум можно сделать флаговтык. Так как нужен намного более серьезный грузовой поток на орбиту.
А вот когда (и если) залетает Старшип - тогда это станет возможным. Но для американцев.
Соответственно нам требуется развивать аналогичный проект, если мы этого хотим конечно. Необязательно полностью копировать, но реальных альтернатив немного. Конечно самая лучшая альтернатива - это гипер звуковой движок в качестве первой ступени, но эта технология очень сложна в реализации.

Цитата: Игорь_ от 26.04.2021 15:29:08Проблема изменить наклонение орбиты относительно космодрома. А в какую сторону - не важно. За все надо платить массой.