Обсуждение космических программ

8,796,859 39,582
 

Фильтр
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Crew Dragon
Цитата: aspb от 03.05.2021 21:38:47В них НЕТ порта для перекачки топлива. Нет от слова совсем. Про канистры помните ?

Откуда куда перекачиваем?
Не, возможно я и не в курсе, таки не моя тема была. 
Но какие проблемы в том, чтобы подогнать туда модуль  с "пшикалками"?
Или те же КК, которые периодически туда подлетают, не смогут сделать то, что делают Прогрессы?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.06 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Crew Dragon
Цитата: Барристер от 03.05.2021 21:41:47Вопрос прост - американцы не имеют своей станции, европейцы тоже. 

Могут иметь свои собственные станции, без кооперации,   всего   две страны - Россия и Китай. Поэтому и так корежит коллективный запад, что одна Россия легко их всех уделывает.

За Китай не знаю.
Но чем тут сейчас Россия впереди Штатов и прочих гейропейсов?
Ребята, давайте хоть дождемся Луну-25.
После этого поговорим о маниловщине. В виде самостоятельной российской ДОС.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 13
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Дискуссия: Crew Dragon
Цитата: aspb от 03.05.2021 19:17:49нет топлива для российских ( а других просто нет) двигателей станции

 
вы это серьезно? .. насчет топлива? ндмг+ат очень хорошо известная в мире пара ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 2
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +170.08
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,695
Читатели: 2
Дискуссия: Crew Dragon
Цитата: Фёдор144 от 03.05.2021 22:16:31вы это серьезно? .. насчет топлива? ндмг+ат очень хорошо известная в мире пара ...

Есть реальное топливо для реальных двигателей и есть химическая формула этого топлива. В реальности это  связанные, но всё-таки разные категории. Технологи меня поймут. 
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.07 / 4
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Дискуссия: Crew Dragon
Цитата: aspb от 03.05.2021 22:21:21Есть реальное топливо для реальных двигателей и есть химическая формула этого топлива. В реальности это  связанные, но всё-таки разные категории. Технологи меня поймут.

 
да это топливо есть на украине ... не формула, а именно топливо ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 7
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Дискуссия: Crew Dragon
Цитата: Luddit от 03.05.2021 22:28:40Я так понял, что ближайшая аналогия - вы заехали на АЗС. Там бензин есть, и даже сертификаты на него все есть. Но он где-то под землёй, а колонка не работает.

 
ну так через 300 метров другая бензоколонка ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.07 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +84.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Дискуссия: Crew Dragon
Цитата: Фёдор144 от 03.05.2021 23:10:31ну так через 300 метров другая бензоколонка ...

.......А она есть? Я лично не уверен.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.10 / 5
  • АУ
Гипс
 
russia
Новороссийск
Слушатель
Карма: +3.73
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 549
Читатели: 0
Дискуссия: Crew Dragon
Цитата: Explorer-2000 от 03.05.2021 19:14:35Цитата: Explorer-2000 от 03.05.2021 20:14:35

Вы всё усложняете, США будут продолжать эксплуатировать если они сами всё смогут делать, детали заказать это пожалуйста, можно и запас сделать, но ни на какие полёты союза к станции они не будут надеяться, я жк говорю если они увидят что не смогут сами то просто прекратят эксплуатацию

В эту игру можно играть вмногером. Помогать человеку, имеющему туманные представления о чем-нибудь, уверенно высказывать свои предположения. Страница за страницей.
Интерес к теме похвален, и как по мне, так лучше уж офтоп на тему, в которой Вы являетесь экспертом, чем такой топчик вечером понедельникаПодмигивающий
И чуть больше юмора, не все имеют возможность в ежедневном порядке радоваться вечернему алкоголюВыпивающий
П.С. Explorer, если грубым показалось, - не со зла.
Отредактировано: Гипс - 04 май 2021 00:14:34
  • +0.03 / 1
  • АУ
Гипс
 
russia
Новороссийск
Слушатель
Карма: +3.73
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 549
Читатели: 0
Надувной самолет-аэродром
Дискуссия   228 1
Наткнулся на статью сегодня, родился вопрос для ветки, касаемо доставки. В 56-м, во время корейской войны, США испытывали надувной самолетик [url= https://www.drive2.ru/b/2719973/]https://www.drive2.ru/b/2719973/ [/url]Один из прототипов весил до 340 кг. Помню, обсуждались здесь надувные аэродромы с небольшим выхлопом.
А если все то же, но в в виде "самолета"-носителя, имеющего свою скорость, со взлетом с воды, скажем? Т.е. все, кроме двигателя и
элементов усиления конструкции (условно), выполнено в резино-пластиковом варианте. Технически возможно? Как высоко сможет докинуть?




А это уже начал пить...
  • +0.00 / 0
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Дискуссия: Надувной самолет-аэродром
Цитата: Гипс от 04.05.2021 00:38:01Т.е. все, кроме двигателя и
элементов усиления конструкции (условно), выполнено в резино-пластиковом варианте. Технически возможно? Как высоко сможет докинуть?

1. Резина очень тяжёлая
2. Высота - ничто, главное - скорость. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,947
Читатели: 37
Дискуссия: Crew Dragon
Цитата: НАлЕ от 03.05.2021 19:46:35Туда же, куда и Союзы.Веселый

На РОСС? 
Возможно, но за очень большие деньги, под присмотром коменданта станции.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.14 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +102.83
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Дискуссия: Crew Dragon
Цитата: Фёдор144 от 03.05.2021 22:16:31вы это серьезно? .. насчет топлива? ндмг+ат очень хорошо известная в мире пара ...

Кстати, я как то упустил дикую компанию травли производства гептила в России. 
Она оказывается шла аж 90х, и её вишенкой оказался запрет на поставки гептила в Россию из-за рубежа (читай немецкими компаниями) в 2014, при официальном отказе от собственного производства, ещё в тех же 90х.... 
(Вот интересно, а мужики со СНОСа в первых 2000х, что то о продолжении производства говорили, а местные зелёные аж на говно исходили).
Не прошло и полгода как СНОС в 2015 возобновил производство и поставки гептила Роскосмосу.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.28 / 16
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Crew Dragon
Цитата: Портос от 04.05.2021 09:27:43На РОСС? 
Возможно, но за очень большие деньги, под присмотром коменданта станции.

То есть, в никуда.
Разве что с китайцами договориться
Отредактировано: НАлЕ - 04 май 2021 09:57:34
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 5
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,947
Читатели: 37
Дискуссия: Сможем повторить?
Цитата: Dark_Regim от 03.05.2021 20:15:29Попалась на глаза статья, полная критики в адрес Роскосмоса и вообще российской космонавтики в целом.

10 лет насмешек над Маском привели к тому, что Роскосмос теперь оказался в ситуации догоняющего в плане многоразовых кораблей, возвращаемых ступеней, лунных ракет и всего прочего.\n\nполный текст статьи

У статьи есть еще более критичное продолжение, выкладывать текст не буду, ссылка на ресурс: Пикник на космической обочине\n\n---------------
Действительно, у нас всё так печально? Шокированный

А кто сказал что их догоняют?
Какая из наших программ  РН и КК имеет целью многоразовость?

Есть опыт многоразовых систем Спейс шаттл, которые имели катастрофы на 51 и 107 миссии на 4 пилотируемых корабля.

Dragon 2 имеет пока 3 пилотируемые миссии.
Вы знаете меня совершенно напрягает связка из двух сложных многоразовых систем КК и РН.
Вероятность выхода их из строя будет возрастать от полёта к полёту.
Пока же американцы исправно оплачивают наши полёты на "Союзах" покупая места для своих астронавтов.
Что впрочем обходится НАСА дешевле и надёжней полётов на Dragon 2.
О том что Dragon 2 прорыв и перспектива, можно будет говорить после их сотой пилотируемой миссии.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.23 / 15
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Сможем повторить?
Цитата: Портос от 04.05.2021 09:58:26А кто сказал что их догоняют?
Какая из наших программ  РН и КК имеет целью многоразовость?

Эта, как ее, на метане которая, с Восточного ...
Цитата: Портос от 04.05.2021 09:58:26Есть опыт многоразовых систем Спейс шаттл, которые имели катастрофы на 51 и 107 миссии на 4 пилотируемых корабля.

Есть. И что? Надо учесть. 
Цитата: Портос от 04.05.2021 09:58:26Dragon 2 имеет пока 3 пилотируемые миссии.
Вы знаете меня совершенно напрягает связка из двух сложных многоразовых систем КК и РН.

Думаете, что связка одноразовых РН и КК сильно проще?
Цитата: Портос от 04.05.2021 09:58:26Вероятность выхода их из строя будет возрастать от полёта к полёту.

Не факт. Всё будет определяться комплексом работ   межполетного обслуживания.
Но тут утыкаемся в ту самую пресловутую "эффективность/стоимость.
Цитата: Портос от 04.05.2021 09:58:26Пока же американцы исправно оплачивают наши полёты на "Союзах" покупая места для своих астронавтов.

Разве ещё оплачивают?
Цитата: Портос от 04.05.2021 09:58:26...
О том что Dragon 2 прорыв и перспектива, можно будет говорить после их сотой пилотируемой миссии.

1. Полет Гагарина не был прорывом?Подмигивающий
2. А кто вообще называет его (Дракошу) прорывом и перспективой? Просто восстановление компетенций, утраченных ранее из-за чрезмерного увлечения шаттлами.
Отредактировано: НАлЕ - 04 май 2021 10:35:54
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 10
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,947
Читатели: 37
Дискуссия: Crew Dragon
Цитата: НАлЕ от 03.05.2021 21:37:13У них есть свои стыковочные комплексы.
Элементарно, Ватон!
И французы европейсы, и самураи, и собственно амеры - всегда вполне спокойно стыковались к МКС.
В чём вопрос-то?Непонимающий

НАлЕ вы вроде бы про железо знаете, разве проблема в стыковочных узлах и горючке?

 -функционально-грузовой блок "Заря"  1998 год;
-американский модуль "Юнити" 1998 год;
- служебный модуль (СМ) "Звезда" 2000 год;

Это основа МКС всё оборудование этих модулей (особенно касаемое жизнеобеспечения) эксплуатируется безостановочно с момента стыковки.
Всё имеет свой ресурс. Ремонт/замена системы много сложнее и затратней  замены/ремонта узлов системы.
МКС может существовать без этих трёх блоков,  имея основу   "Транквилити".
По этому я думаю что американцы оставшееся главными на МКС пойдут по пути ампутации а не лечения/ремонта трёх первых блоков станции.
Есть одна проблема  "Транквилити" соединен с остальной станцией через  "Юнити".
Т.е. на перспективу я вижу сложные инженерные решения и финансовые проблемы.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.20 / 13
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Crew Dragon
Цитата: Портос от 04.05.2021 10:43:49НАлЕ вы вроде бы про железо знаете, разве проблема в стыковочных узлах и горючке?

 -функционально-грузовой блок "Заря"  1998 год;
-американский модуль "Юнити" 1998 год;
- служебный модуль (СМ) "Звезда" 2000 год;

Это основа МКС всё оборудование этих модулей (особенно касаемое жизнеобеспечения) эксплуатируется безостановочно с момента стыковки.
Всё имеет свой ресурс. Ремонт/замена системы много сложнее и затратней  замены/ремонта узлов системы.
МКС может существовать без этих трёх блоков,  имея основу   "Транквилити".
По этому я думаю что американцы оставшееся главными на МКС пойдут по пути ампутации а не лечения/ремонта трёх первых блоков станции.
Есть одна проблема  "Транквилити" соединен с остальной станцией через  "Юнити".
Т.е. на перспективу я вижу сложные инженерные решения и финансовые проблемы.

А зачем им такие сложности?
Я уже писал, что сейчас  (и уже давно) идут переговоры о судьбе МКС после 24-го года. Вот Россия и озвучила свою позицию.
Не исключаю, что поломавшись, как девочка, все с облегчением  с этой позицией и согласятся. И всё.  Тихоокеанские киты могут готовиться встречать ещё одного небесного гостя.Улыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.10 / 6
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Дискуссия: Сможем повторить?
Цитата: Портос от 04.05.2021 09:58:26Вероятность выхода их из строя будет возрастать от полёта к полёту.

 
так по контракту запуски пилотируемых КК только на новых ракетах ... а бонусом у них будет приличный ... причем фактически беспланый ... парк носителей ... уже полностью оплаченый насой на пилотируемые старты ... с  остаточным ресурсом на 9-10 пусков каждый ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.04 / 2
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,947
Читатели: 37
Дискуссия: Сможем повторить?
Цитата: НАлЕ от 04.05.2021 10:12:45Разве ещё оплачивают?

Чё у вас там гугел тоже запретили?

Союз МС-18 «Ю. А. Гагарин» (№ 748) − полёт к международной космической станции, начавшийся 9 апреля 2021 года,
 
Экипаж:
- Олег Новицкий Командир ТПК «Союз МС» 3 Роскосмос
- Пётр Дубров Бортинженер-1 ТПК «Союз МС» 1 Роскосмос
- Марк Ванде Хай Бортинженер-2 ТПК «Союз МС» 2 NASA

там ещё дублёра готовили, тоже не забесплатно.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.14 / 8
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Сможем повторить?
Цитата: Портос от 04.05.2021 10:52:22Чё у вас там гугел тоже запретили?

Союз МС-18 «Ю. А. Гагарин» (№ 748) − полёт к международной космической станции, начавшийся 9 апреля 2021 года,
 
Экипаж:
- Олег Новицкий Командир ТПК «Союз МС» 3 Роскосмос
- Пётр Дубров Бортинженер-1 ТПК «Союз МС» 1 Роскосмос
- Марк Ванде Хай Бортинженер-2 ТПК «Союз МС» 2 NASA

там ещё дублёра готовили, тоже не забесплатно.

Дык, это же когда ещё было оплачено?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.02 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 1, Ботов: 39
 
RomanN , User78 , НАлЕ , ЮрийР