Обсуждение космических программ

Цитата: aspb от 04.05.2021 17:36:59В канистрах ?

Цитата: НАлЕ от 04.05.2021 17:40:14В специальных емкостях, как и Прогрессы.

Цитата: НАлЕ от 04.05.2021 17:57:23А японец?
Хотя действительно, американцы вроде как не возят.

Цитата: aspb от 04.05.2021 18:06:44Буду очень благодарен за ссылку на дозаправку МКС с японского  HTV .

ЦитатаВсе понимают, что станция не будет вечной. Ее планируемое завершение работы сейчас назначено на 2029-30 годы. NASA, как главный интегратор проекта, выбрало две стратегии продолжения полетов людей в космос.

Агентство выбрало компанию Axiom Space (среди руководства которой в основном выходцы из NASA) для строительства в составе МКС коммерческого сегмента из трех модулей. Эти модули должны пристыковаться к станции за период 2024 по 2030 год, а перед затоплением МКС отстыковаться, чтобы остаться на орбите в той же плоскости.

Сейчас ведутся переговоры о включении в состав станции Axiom японского модуля Kibo и европейского грузового модуля «Леонардо». Информации о том, какая ракета будет использоваться для вывода модулей на орбиту пока нет, как нет и описания «космического буксира», который довезет каждый модуль непосредственно к МКС (все крупные модули МКС доставлялись на орбиту в грузовых отсеках шаттлов).

Частные астронавты будут доставляться на Axiom Station на кораблях Crew Dragon по отдельным контрактам с компанией SpaceX.

Второе направление для NASA — это продолжение работы с основными партнерами по МКС для чего и создан проект окололунной станции Gateway, где совместно с США будут работать Европа, Канада и Япония.

Европейское космическое агентство, кроме партнерства с NASA по пилотируемым исследованием Луны, планирует партнерство с Китаем, чтобы иметь возможность отправлять астронавтов на китайскую орбитальную станцию — европейские астронавты уже провели совместные тренировки с китайскими космонавтами.

Россия продолжит работать в составе МКС минимум до конца 2024 года, пока действует межправительственное соглашение всех партнеров. Также заключены три контракта с компанией Space Adventures по полетам космических туристов на российский сегмент МКС — по одному кораблю «Союз МС» с командиром и двумя участниками космического полета в 2021, 2022 и 2023 годах.

ЦитатаПервая экспедиция к РОССу, по словам Соловьева, должна будет отправиться почти сразу после запуска НЭМа, еще до прибытия узлового модуля — в 2026 году, если НЭМ стартует, как планировалось, в 2025-м.
Первые космонавты, говорит Соловьев, полетят с Байконура на обычном «Союзе»: «Сначала НЭМ, потом нужно прилететь „Союзом“, потом — узловой модуль. Причем „Союзы“ смогут стартовать даже с Байконура. Возможно с помощью носителя „Союз-2.1б“ с несколько уменьшенным экипажем, до двух человек, можно лететь на эту (полярную) орбиту. На первых этапах с Байконура, потом — с Восточного», — сказал он журналистам.
В дальнейшем для экспедиций посещения планируется использовать корабли «Орел».

Цитата: aspb от 04.05.2021 18:06:44Буду очень благодарен за ссылку на дозаправку МКС с японского  HTV .

Цитата: Игорь_ от 04.05.2021 18:13:06Да курят в сторонке. Они к Лотосу никаким боком.

Цитата: basilevs от 04.05.2021 18:21:46Так что - последним неПрогрессом, заправлявшим МКС, был ATV-5 много лет назад. Но технология у ойропейцев есть, вполне могут повторить.

ЦитатаГлава Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявил, что российские космонавты не будут летать на космических кораблях компании SpaceX Илона Маска.
В Twitter издание «Газета.ру» написало, что Роскосмос ведёт переговоры о доставке космонавтов на Международную космическую станцию (МКС) с помощью кораблей Crew Dragon. На это Рогозин ответил: «Нет, не ведём. Зачем? У нас свои корабли есть».
Ранее Илон Маск говорил, что SpaceX готова сотрудничать с Россией. А пресс-секретарь Роскосмоса заявил радиостанции «Говорит.Москва», что государственная компания ведёт переговоры с NASA о таких полётах. Он сообщил, что графика переговоров или даты их окончания нет. Но как только будут достигнуты договорённости, корпорация о них расскажет.

Цитата: Кот Мудраго от 06.05.2021 10:21:44
.

Описание к ролику (гуглоперевод)
Уже в среду, 5 мая, команда SpaceX попытается провести высотные летные испытания Starship с серийным номером 15 (SN15) - наши пятые высотные летные испытания прототипа Starship с Starbase в Техасе. В SN15 улучшены конструкции транспортного средства, авионика и программное обеспечение, а также двигатели, которые позволят повысить скорость и эффективность во время производства и полета: в частности, новый улучшенный комплект авионики, обновленная архитектура топлива в кормовой юбке, а также новая конструкция и конфигурация двигателя Raptor. 

Скрытый текст

Подобно предыдущим высотным летным испытаниям Starship, SN15 будет приводиться в движение во время подъема тремя двигателями Raptor, каждый из которых последовательно отключается до того, как аппарат достигнет апогея - примерно 10 км на высоте. СН15 будет осуществлять переход топлива во внутренние напорные баки, в которых находится посадочное топливо, прежде чем переориентироваться на вход и управляемый аэродинамический спуск. Прототип Starship будет снижаться под активным аэродинамическим контролем, который будет осуществляться за счет независимого движения двух передних и двух кормовых закрылков на машине. Все четыре закрылка приводятся в действие бортовым бортовым компьютером, чтобы контролировать положение Starship во время полета и обеспечивать точную посадку в заданном месте. Затем двигатели Raptor SN15 снова зажгутся, когда транспортное средство попытается выполнить маневр с переворотом, прежде чем коснуться посадочной площадки рядом с пусковой установкой. Управляемый аэродинамический спуск с закрылками и возможностью вертикальной посадки в сочетании с дозаправкой в космосе имеет решающее значение для посадки звездолета в пунктах назначения по всей Солнечной системе, где нет подготовленных поверхностей или взлетно-посадочных полос, и для возвращения на Землю. Эта возможность позволит создать полностью многоразовую транспортную систему, предназначенную для перевозки как экипажа, так и груза в длительных межпланетных полетах, и помочь человечеству вернуться на Луну и отправиться на Марс и дальше. Учитывая динамический график тестирования разработки, следите за обновлениями в наших социальных сетях, поскольку мы приближаемся к пятому летному испытанию космического корабля Starship на большой высоте!

Цитата: normalized_ от 06.05.2021 14:02:16Если судить со стороны проблема с предотвращением утечки топлива, с системой пожаротушения остается.

Цитата: iron-zorin от 06.05.2021 14:59:38А если сразу сажать в шахту, наполненную углекислым газом?

ЦитатаВообще, надо отметить, что именно в этом заключена некоторая особенность (а по сути - серьёзная проблема) посадки Starship.
Топливо у Старшипа - криогенный жидкий метан, его Т кипения - минус 161.5 °С.
Поэтому, при нормальных температуре и давлении - и в НЕ-термоизолированном баке - жидкий метан кипит, и весьма бодро.
Если избыток давления не стравливать - он разорвёт бак.
А если его стравливать - газообразный метан образует взрывоопасную смесь с воздухом - ОЧЕНЬ ОПАСНУЮ.
Поскольку получается "вакуумная бомба" или "объёмно-взрывающий боеприпас".
Примечание:

Скрытый текст

здесь уже пытались поспорить по опасности стравливания метана.
Утверждалось, что метан-газ существенно легче воздуха (молекулярный вес = 16), и потому будет быстро подниматься вверх.
В этом рассуждении есть грубая ошибка: легче воздуха будет метан, который имеет ТУ ЖЕ температуру, что и воздух.
А в нашем случае имеется метан только что испарившийся из ЖИДКОГО метана, и ТАКОЙ газ имеет температуру кипения, то есть примерно "минус 160°С".
Он не легче воздуха, а тяжелее - примерно в полтора раза.
Чтобы проверить это количественно - вам нужно вспомнить уравнение Клапейрона, а также сообразить, что V/n - это мольный объём.
А мольный объём обратно пропорционален удельному весу, который нам и нужен.
Поэтому, в реальности - холодный метан, только что испарившийся из жидкого метана - он тяжелее воздуха, он быстро "стекает" вниз и растекается по земле.
И уже там - нагреваясь от земли - метан начинает подниматься и смешиваться с воздухом.
Образуя МОЩНУЮ взрывчатую систему, поскольку "лужа" большая, и площадь перемешивания тоже большая.
Это теория, а есть практика - чрезвычайно трагическая: кошмарный взрыв утечки СПГ из газопровода - под Уфой в 1989. Более 500 погибших...

При посадке Фалкона такой проблемы нет - там керосин, который не криогенный, и хранится в закрытом баке без проблем - по крайней мере - некоторое время.
А со Старшипом проблема есть, и её надо решить: весь остаток жидкого метана надо каким-то - безопасным образом -  сжечь сразу после посадки.


https://smoliarm.liv…85508.html

Цитата: normalized_ от 06.05.2021 14:02:16И встает вопрос о системе САС, которая могла бы эвакуировать экипаж на этапе посадки. Хотя бы как у Драгона с его СуперДрако.
У пассажиров самолетов такой системы и катапульт нет, так как и решили безотказностью посадки, но тут по моему риски и наработки отличаются. А в случае взрыва, взлетать с Марса после эвакуации можно будет на другом, все равно запасной должен быть.

Цитата: normalized_ от 06.05.2021 15:09:00Во первых, маловероятно в нее точно попасть.
Во вторых, если утекает и кислород и метан, то даже при наличии углекислого газа все равно образуется взрывоопасная смесь
Вот из обсуждения у М.Смоляра

Цитата: aspb от 06.05.2021 16:26:32Я бы начал с вопроса - а кто на Луне и Марсе будет копать котлован под посадочную площадку, ставить арматуру и заливать бетоном ?

Цитата: Кот Мудраго от 06.05.2021 16:30:58Поставить воздуходувки на дистанционно управляемые машины и сдувать испаряющийся метан в сторону от корабля.

Цитата: normalized_ от 06.05.2021 16:32:32У прототипа  маленькие "ножки" рассчитаны только на бетоную площадку. Но  для лунной версии посадочные опоры точно будут другие.

Цитата: normalized_ от 06.05.2021 16:39:04Воздухом? Боюсь перемешивания не избежать.
И потом, это опять решения "если есть оборудованная посадочная площадка". Пусть система будет, конечно, на всякий случай (хотя в сегодняшней посадке, аппарат сел не точно и брансбойды не могли попасть в очаг возгорания, корпус ракеты мешал)
А если площадки нет (луна), или промазали мимо площадки, рассчитывать только на авось не взорвется? Нет, нужно искать решение дальше. Вероятность аварий нужно уменьшать не в два раза, а в сотни и тысячи раз. Особенно когда есть для этого возможность.