Обсуждение космических программ

9,341,244 41,767
 

Фильтр
Slav Rus
 
russia
Самара
63 года
Слушатель
Карма: +1,033.84
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,281
Читатели: 17

Модератор раздела
Цитата: fzr1000 от 25.07.2021 18:39:41Ну а что, кто то ещё недавно тоже  вывел 20 тонную дуру на НОО и пристыковал к МКС?

Не надо говорить гоп, пока не перепрыгнули.
Об этом(выделенное) будем говорить, когда модуль будет пристыкован к МКС.
.
С большой долей вероятности можно предположить, что всё будет хорошо,
так как, отстыковка Пирса намечена на 26, а следующая коррекция орбиты намечена на 27 июля.
Следовательно, у специалистов есть большая уверенность в хорошем результате, этой коррекции орбиты.
Всё сдвигается немного вправо, начальный запуск двигателей для коррекции орбиты, отстыковка Пирса, так как пришлось тестировать и устранять какие то проблемы, но это всё штатно, технари подтвердят, железо есть железо.
Обращение ко всем,
Не следует, нагонять волну, публикуя не проверенную неофициальную информацию
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
  • +0.51 / 35
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +189.60
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,153
Читатели: 3
Цитата: K_primus от 25.07.2021 19:58:11Ознакомился. 
Вот цитаты из приведённого журнала (стр.14-15):
21 ноября. 2-е сутки полета. Вторые сутки для группы управления обещали быть не менее напряженными, чем первые. В этот день нужно было провести два включения ДКС №37 для решения одновременно двух задач – проверки работоспособности ДУ и подъема орбиты.
– наклонение орбиты – 51.619°; – минимальное расстояние – 251.8 км; – максимальное расстояние – 363.6 км; – период обращения – 90.377 мин.
23 ноября. 4-е сутки полета. Четвертые сутки были очень ответственными – в этот день по плану должна быть проведена вторая двухимпульсная коррекция орбиты.
– наклонение орбиты – 51.614°; – минимальное расстояние – 313.2 км; – максимальное расстояние – 400.4 км; – период обращения – 91.422 мин.
24 ноября. 5-е сутки полета. Последняя коррекция в эти сутки должна обеспечить перевод ФГБ на монтажную орбиту.
– наклонение орбиты – 51.619°; – минимальное расстояние – 385.8 км; – максимальное расстояние – 404.6 км; – период обращения – 92.297 мин.
При этом: Управление модулем «Заря» осуществляется из отдельного зала в Центре управления полетами в г. Королеве специалистами КБ «Салют» ГКНПЦ им. Хруничева (разработчики ФГБ в целом) и КБ «Хартрон-Аркос» (г.Харьков, разработчики системы управления).

А теперь сравним с "Наукой"
22 июля 2021. 2-е сутки полёта. Тестовое включение двигательной установки модуля «Наука» и импульс формирования орбиты отработаны штатно, были совершены два корректирующих маневра.
– наклонение орбиты – 51.614°; – минимальное расстояние – 230,43 км; – максимальное расстояние – 364,86 км; – период обращения – 90,17 мин.
23 июля 2021. 3-и сутки полёта. Два корректирующих манёвра.
– минимальное расстояние – 245,6 км; – максимальное расстояние – 377,5 км;
24 июля 2021. 4-е сутки полёта. Проведена двухимпульсная коррекция орбиты модуля. Модуль выведен на расчётную траекторию полёта.
– минимальное расстояние – 340 км; – максимальное расстояние – 420 км (вроде бы, оф.данных нет)

И? Какие выводы?



Читать надо вот это
Цитата21 ноября. 2-е сутки полета.
На 16-м витке, в 08:16:19 ДМВ, ФГБ начал разворачиваться в положение для проведения первого включения ДКС №37, и в 08:14:41 ДУ была запущена. По данным группы анализа (ГА), выключение ДУ прошло практически по программе в 08:14:50.74 (расчетное время 08:14:50.84), обеспечив приращение скорости 2.061 м/с ( за 10 сек  - это моё примечание)
...второе включение ДУ должно было произойти в 10:27:26 ДМВ на 17-м витке. 
Двигатель включился по программе и, проработав 100.9 сек, обеспечил, по данным группы анализа, приращение скорости 20.651 м/с

А теперь "Наука"  https://www.roscosmos.ru/31978/
ЦитатаПервый маневр состоялся в 18:07 по московскому времени, когда на 17,23 секунды были включены двигатели модуля. Величина импульса составила 1 м/с. Второе включение двигателей состоялось в 20:19 мск и продлилось 250,04 секунды. Импульс составил 14,59 м/с.

И так:
Первая коррекция Науки по сравнению с первой коррекцией ФГБ
Ускорение 0,06 м/с за сек против 0,2 у ФГБ
Конечное приращение скорости 14,59 м/с против 20,65  у ФГБ. Поэтому перигей оказался на 20 км ниже, чем у ФГБ
Длительность импульса 250 сек ( при максимально допустимой для ДКС 135 сек) против 100 у ФГБ 
Если вы считаете, что всё шло по плану.... Ну, что ж тут поделаешь.
Отредактировано: aspb - 25 июл 2021 20:51:15
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • -0.14 / 16
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
63 года
Слушатель
Карма: +1,033.84
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,281
Читатели: 17

Модератор раздела
NORAD
Дискуссия   421 0
Данные положения КА Наука, после последней коррекции

ISS (NAUKA)
Track ISS (NAUKA) now!
10-day predictions 
ISS (NAUKA) is classified as:



NORAD ID: 49044 
Int'l Code: 2021-066A 
Perigee: 341.1 km 
Apogee: 413.2 km 
Inclination: 51.6 ° 
Period: 91.9 minutes 
Semi major axis: 6748 km 
RCS: Unknown 
Launch dateJuly 21, 2021
Source: Commonwealth of Independent States (former USSR) (CIS)
Launch site: TYURATAM MISSILE AND SPACE COMPLEX (TTMTR)
 
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
  • +0.35 / 23
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +189.60
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,153
Читатели: 3
Цитата: silentjazz от 25.07.2021 21:27:25А из чего следует что программы коррекций у этих двух разных пусков должны совпадать?


Дело не в том совпадают или нет. Дело в том, что для подъёма орбиты  должны использоваться двигатели коррекции и сближения с тягой 400 кгс, а не двигатели причаливания и стабилизации с тягой 40 кгс, которые предназначены в том числе и для стабилизации модуля при работе одного ДКС ( второй резервный), который смещен относительно оси модуля.  А именно они, судя по ускорению, и использовались  вместо ДКС. Я так понимаю, что  не от хорошей жизни. 
Напомню с чего началось
ЦитатаK_primus Ну и комментаторы, само собой. Которые продолжают постить "основные двигатели всё-таки запустили", будто знакомы с лётной программой, а также знают, что до этого их запустить не могли.

Вот именно это я и откомментировал. 
Отредактировано: aspb - 25 июл 2021 21:54:33
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • -0.05 / 11
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +189.60
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,153
Читатели: 3
Цитата: fzr1000 от 25.07.2021 22:01:25А последующие подъёмы, на ваш взгляд, были  уже с помощью ДКС?

А по последнему у меня нет данных по времени включения и конечному приращению скорости. Есть только сообщение Рогозина  о включении ДКС  №1. Вот зачем он упомянул ДКС, если до этого всё было штатно ?
Отредактировано: aspb - 25 июл 2021 22:14:52
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • -0.15 / 9
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +189.60
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,153
Читатели: 3
Цитата: fzr1000 от 25.07.2021 22:13:56Но значения 413 км и 341 км разве  возможно достигнуть на чем то кроме ДКС?

Можно и на ДПС. Хватило бы только их ресурса и топлива. 
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • -0.01 / 6
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +96.47
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,159
Читатели: 2
Цитата: aspb от 25.07.2021 21:42:50Дело не в том совпадают или нет. Дело в том, что для подъёма орбиты  должны использоваться двигатели коррекции и сближения с тягой 400 кгс, а не двигатели причаливания и стабилизации с тягой 40 кгс, которые предназначены в том числе и для стабилизации модуля при работе одного ДКС ( второй резервный), который смещен относительно оси модуля.  А именно они, судя по ускорению, и использовались  вместо ДКС. Я так понимаю, что  не от хорошей жизни.

Вообще-то перед тем как подходить к МКС надо сначала проверить работу именно двигателей причаливания. Чтоб не снести МКС ненароком. И, возможно, составить некие калибровочные таблицы, сколько именно выдаёт каждый двигатель.
Логично осуществлять их проверку, заодно поднимая орбиту.
Отредактировано: Luddit - 25 июл 2021 22:28:44
  • +0.23 / 12
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +189.60
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,153
Читатели: 3
Цитата: fzr1000 от 25.07.2021 22:31:04Но, если хватит ресурса подойти, а потом уже не хватит, чтобы причалить? Сомнительное решение.  Рискованное даже. 
Думаю, что все таки сейчас используют ДКС.

Хе-хе... А что тут думать ? Об этом Рогозин заявил. 
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • -0.07 / 7
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +189.60
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,153
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 25.07.2021 22:27:17Вообще-то перед тем как подходить к МКС надо сначала проверить работу именно двигателей причаливания. Чтоб не снести МКС ненароком. И, возможно, составить некие калибровочные таблицы, сколько именно выдаёт каждый двигатель.
Логично осуществлять их проверку, заодно поднимая орбиту.

 ДПС во время работы ДКС стабилизируют модуль. И все коррекции как правило двойные. Первая - коротким импульсом. После которого оцениваются её результаты, то есть результаты совместной работы ДКС и ДПС. Если результаты совпадают с расчетными, проводится основная коррекция. 
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.14 / 8
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +2.40
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,690
Читатели: 2
Марс
Дискуссия   909 3
Вертолет NASA поднялся на рекордную высоту над поверхностью Марса
Вертолет Ingenuity поднялся на рекордную высоту над поверхностью Марса – на 1,6 километр.
  • +0.10 / 5
  • АУ
MindTaker
 
russia
Koenig-City
49 лет
Слушатель
Карма: +0.01
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 46
Читатели: 0
Цитата: Пикейный жилет от 26.07.2021 01:32:24Вертолет NASA поднялся на рекордную высоту над поверхностью Марса
Вертолет Ingenuity поднялся на рекордную высоту над поверхностью Марса – на 1,6 километр.

Но как, Холмс? На 1 милю по маршруту, вы хотели сказать?
  • +0.01 / 1
  • АУ
Almost
 
russia
Ярославская обл.
67 лет
Слушатель
Карма: +10.13
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 122
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 25.07.2021 22:27:17Вообще-то перед тем как подходить к МКС надо сначала проверить работу именно двигателей причаливания. Чтоб не снести МКС ненароком. И, возможно, составить некие калибровочные таблицы, сколько именно выдаёт каждый двигатель.
Логично осуществлять их проверку, заодно поднимая орбиту.



Anatoly Zak: 
Если кому-то интересно, стыковка модуля #Наука с #МКС все еще запланирована на 29 июля
  • +0.23 / 12
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +2.40
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,690
Читатели: 2
Цитата: MindTaker от 26.07.2021 01:39:35Но как, Холмс? На 1 милю по маршруту, вы хотели сказать?

Вертолет-дрон Ingenuity («Изобретательность»), прибывший на Марс вместе с марсоходом Perseverance («Настойчивость»), в субботу, 24 июля, совершил десятый автономный полет на Красной планете протяженностью 1,6 км, об этом 25 июля, сообщило NASA, передает «Интерфакс».
Сообщается, что нынешний успех марсианского вертолета ознаменовал собой полет на общую дальность в одну милю (1,6 км). Он проходил в районе, который называется «Поднятые хребты». Это был самый сложный полет с 10-ю пунктами поворотного маршрута, который выполнялся на рекордной высоте 40 футов (12 метров). Его разведка помогает марсоходу Perseverance».
..................................................................................................................................................................
Улыбающийся Извиняюсь. Журналистов надо десять раз перепроверять. Буду внимательней.
  • +0.22 / 11
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Пикейный жилет от 26.07.2021 01:32:24Вертолет NASA поднялся на рекордную высоту над поверхностью Марса
Вертолет Ingenuity поднялся на рекордную высоту над поверхностью Марса – на 1,6 километр.

=
имхо, поднимается он на 12 метров, а одна миля - это общее пройденное расстояние по горизонтали за все полеты.
что никак не умаляет достижение, конечно
  • +0.16 / 7
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +240.60
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,477
Читатели: 28
Цитата: fzr1000 от 26.07.2021 16:15:35Вроде "Причал" же должен быть следом запущен? Или это неполноценая замена "Пирс"?


"Причал" - это более чем полноценная замена "Пирсу".

"Пирс":



Масса - 3580 кг
Объем - 13 м3
Количество стыковочных узлов - 2
Запуск -  15 сентября 2001  (20 лет на орбите)

...

"Причал":



Масса - 3890 кг
Объем - 19 м3
Количество стыковочных узлов - 6
Запуск -  24 ноября 2021 (через несколько месяцев)

...

То есть "Пирс" был гораздо более тесным чем "Причал" и имел всего 1 стыковочный узел для гостевых кораблей. А у "Причала" сразу 5 стыковочных узлов для гостевых кораблей  и других модулей, объем значительно больше, весь более современный. 

Если оставить "Пирс", то "Причал" получается не нужен. А он уже полностью готов к запуску, на нем отрабатываются технологии для будущей российской орбитальной станции "РОСС".
Отредактировано: User78 - 26 июл 2021 17:19:18
  • +0.48 / 30
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +372.76
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,538
Читатели: 54
Пирс затоплен
Дискуссия   92 0
Сошедший с орбиты российский модуль МКС "Пирс" после 20 лет работы затоплен на "Кладбище космических кораблей" — на дне Тихого океана, сообщили РИА Новости в "Роскосмосе"


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.42 / 27
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +185.77
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: fzr1000 от 25.07.2021 22:31:04Но, если хватит ресурса подойти, а потом уже не хватит, чтобы причалить? Сомнительное решение.  Рискованное даже. 
Думаю, что все таки сейчас используют ДКС.

Кончайте спорить.
Коррекции 22 июля проводились на ДПС, результат – 230x365 км.
23 июля – первый импульс на ДПС, второй – тест ДКС, результат – 244x388 км.
24 июля – оба на ДКС, результат – 338x423 км.
Все высоты в формате ЦУП/ТАСС.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.31 / 22
  • АУ
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0
Роскосмос «Наука»
Дискуссия   717 0
https://twitter.com/…5209354250
Роботизированная рука МКС проверила стыковочный надирный узел (обращенный к Земле) на служебном модуле "Звезда", который ранее был освобожден модулем "Пирс" и предназначался для прибывающего модуля #Наука. Эти изображения будут использованы для принятия решения о стыковке в четверг. Видимых проблем нет, ожидается решение комиссии.
Синтетическая мозаика снимков инструментального контроля и общее изображение:

  • +0.53 / 32
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +189.60
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,153
Читатели: 3
Цитата: Liss от 26.07.2021 22:20:34Коррекции 22 июля проводились на ДПС, результат – 230x365 км.

Хе-хе... Не по плану, но всё-таки справились. Молодцы ! Ждем стыковки. 
План был такой


https://www.roscosmos.ru/31395/
Отредактировано: aspb - 27 июл 2021 13:38:15
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.14 / 8
  • АУ
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0
Роскосмос «Наука»
Дискуссия   486 1
Минувшей ночью специалисты Центра управления полётами изучили стыковочный узел надирного порта модуля «Звезда», куда планируется пристыковать многоцелевой лабораторный модуль #Наука.

В результате анализа было констатировано отсутствие механических помех для стыковки. Таким образом подтверждена готовность стыковочных агрегатов для запланированной стыковки «Науки», а внеплановый выход в открытый космос не требуется.
  • +0.30 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 4, Ботов: 12
 
Alexxey , donbass.hellas , hundert1970 , slavae , ВЛ-68 , Михай , НАлЕ