Обсуждение космических программ

Цитата: 1prise от 01.08.2021 11:55:54И куда же оно, это топливо недоступное, сейчас делось? Скрывают его, что ли? Ведрами вычерпывают и в космос сливают?

Цитата: 1prise от 01.08.2021 11:55:54Ну и так, для справки, информированному дилетанту:
- модуль леонардо американский, 4600 кг, устанавливался манипулятором, 2011 год
- испытательный модуль BEAM, надувной , 1360 кг,  2016 год

Цитата: 1prise от 01.08.2021 11:55:54Так что надо верить Роскосмосу, когда он говорит, что 11 лет, и что это первая в истории освоения космоса операция, когда на место одного модуля ставится другой.

Цитата: Liss от 01.08.2021 10:33:58Я всего один график сюда повешу.

Цитата: НАлЕ от 01.08.2021 12:04:43Осталось на борту, но уже не в качестве рабочего запаса, а в качестве мертвого груза остатков незабора (если, конечно, эти термины Вам о чём-то говорят).

Я о грузовиках. Их веса вполне себе соизмеримы.

Бред. Любой КК стыкуется на место предыдущего. Ну разумеется, кроме  случая дефлорации, когда осуществляется первая стыковка.

Цитата: anik от 01.08.2021 12:13:45Добавлю к тому, о чем рассказал Игорь.
На момент начала автономного сближения со станцией в модуле оставалось пригодным для использования около 1000 кг топлива. На первую попытку стыковки была потрачена примерно половина. По расчётам, оставшейся половины не хватило бы на увод и полноценную повторную попытку стыковки. На этот случай специалистами рассматривались различные баллистические ухищрения, чтобы такая возможность появилась.
И ещё, если бы в полёте не удалось задействовать ДКС, то к МКС только на ДПС модуль бы не добрался, так как не хватило бы топлива.

Цитата: 1prise от 01.08.2021 11:39:40Вы , наверное, не учитываете, что МЛМ - это не камень, которым выстрелили по определенной баллистике точно в цель, а автономный космический корабль, который может самостоятельно маневрировать. Им можно управлять.  Можно на орбите оставить. Можно дозаправить.  Его теоретически можно прямо сейчас заправить, отстыковать, причем он сам отстыкуется, и отправить его по орбите параллельно МКС. Не было там никакого опасного ужаса.

Цитата: 1prise от 01.08.2021 12:24:351. На борту никакого топлива остаться не может, остатки топлива просто обязаны стравить в космос.  Вы уж как то определитесь.  Если бы в баках Науки было топливо, которое невозможно стравить, вот тогда Науку никто бы не пристыковывал.   А тот остаток топлива, сколько там кг, который остался в баках, его действительно стравливают в космос, в планах интеграции МЛМ в МКС.О чем Роскосмос и сообщает.  Это работа космонавтов.

Цитата: 1prise от 01.08.2021 12:24:352. А зачем вы вы удалили свой пост, где вы утверждали , что не было никаких 11 лет,  а пристыковывались и японцы, и европейцы.?  Грузовики стыкуются на специально отведенные причалы, и на всякий случай я посмотрю, сколько весит прогресс, .... опа, вот же не задача, они все весят до 11 тонн, с грузом, плюс-минус.. Получается да, дольше 11 лет ничего такой массы не стыковалось с МКС.  Только ради бога, не удаляйте и не подправляйте этот свой пост, на который я вам сейчас отвечаю.

Цитата: Liss от 01.08.2021 12:42:19Маневрировать – пока есть топливо.
Дозаправить – откуда следует? Это технически возможно? Это было в плане полета? Под это корабль с топливом на старте в ожидании стоял? 
Фантазировать можно сколько угодно. 
Вы можете заявлять, что все было штатно, не имея тому никаких доказательств.
Вы можете пытаться изобразить из себя учителя и поучать людей, знающих ситуацию гораздо лучше. Выглядит смешно, но может, Вам так легче.
Зачем только, непонятно.

Цитата: НАлЕ от 31.07.2021 10:46:09Расчет МЦИХ (Массовых, Центровочных и Инерциальных Характеристик) - это наше фсёё. Для всех этапов эксплуатации (как наземной, так и полетной), для всех возможных конфигураций, начиная с проектных проработок и никогда не заканчивая до окончания реальной эксплуатации (утилизация - это тоже этап эксплуатации).

Что такое "кубическая конструкция"?

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Цитата: 1prise от 01.08.2021 12:24:351. На борту никакого топлива остаться не может, остатки топлива просто обязаны стравить в космос.  Вы уж как то определитесь.  Если бы в баках Науки было топливо, которое невозможно стравить, вот тогда Науку никто бы не пристыковывал.   А тот остаток топлива, сколько там кг, который остался в баках, его действительно стравливают в космос, в планах интеграции МЛМ в МКС.О чем Роскосмос и сообщает.  Это работа космонавтов.

Цитата: 1prise от 01.08.2021 12:24:35С вами все веселей и веселей. 
1. На борту никакого топлива остаться не может, остатки топлива просто обязаны стравить в космос.  Вы уж как то определитесь. 

Скрытый текст

Если бы в баках Науки было топливо, которое невозможно стравить, вот тогда Науку никто бы не пристыковывал.   А тот остаток топлива, сколько там кг, который остался в баках, его действительно стравливают в космос, в планах интеграции МЛМ в МКС.О чем Роскосмос и сообщает.  Это работа космонавтов.
2. А зачем вы вы удалили свой пост, где вы утверждали , что не было никаких 11 лет,  а пристыковывались и японцы, и европейцы.?  Грузовики стыкуются на специально отведенные причалы, и на всякий случай я посмотрю, сколько весит прогресс, .... опа, вот же не задача, они все весят до 11 тонн, с грузом, плюс-минус.. Получается да, дольше 11 лет ничего такой массы не стыковалось с МКС.  Только ради бога, не удаляйте и не подправляйте этот свой пост, на который я вам сейчас отвечаю.
3.  Вы опять путаете .... с пальцем. Вы, наверное, грузовики имеете в виду?  
   В общем, понятно.

Цитата: Lonesome от 01.08.2021 12:56:43На Науке возникли проблемы с топливной системой, как вы сами говорите, попытка была только одна, пришлось вносить серьезные коррективы, наверное не спать нормально целых восемь суток. Вы думаете в этот момент этим людям хотелось рассказывать правду? Или может их хотелось сосредоточить все свое внимание и силы на решении проблем?

Цитата: anik от 01.08.2021 10:04:37Почитал вас и ничего не понял.
Вы оспариваете тот факт, что сразу после выведения «Науки» на орбиту произошла нештатная ситуация с двигательной установкой, которая в случае наихудшего развития грозила отменой стыковки, и что только грамотными действиями наземных специалистов она была преодолена? Тогда это просто глупо.
Примите как данность. Часть топлива из-за преждевременного открытия клапана между контурами низкого и высокого давлений и вызванного этим разрыва сильфона в одном из топливных баков низкого давления, стала непригодной для использования, так как перемешалась с газом. Речь шла примерно о 400 кг. И, в первую очередь, это сказалось на резервах для возможной повторной попытки стыковки.
Вследствие нештатной ситуации тестовые манёвры двигателем коррекции и сближения (ДКС) в первый день пришлось отложить. Вся схема полёта к МКС была изменена. На начальном этапе для коррекций орбиты пришлось задействовать менее мощные двигатели причаливания и стабилизации, что привело к более высокому расходу топлива, но помогло снизить давление в низком контуре для последующего перехода на ДКС.
Из-за проблем с двигательной установкой модуля специалисты стали готовиться к стравливанию остатков топлива после стыковки с МКС. Эта операция не планировалась изначально. В результате другой нештатной ситуации часть оставшегося топлива модуля была израсходована на «карусель» через три часа после стыковки, а все остальное стравили через сутки.
Это не фантастический фильм, а реальность, о которой почему-то официальные лица хотя бы в общих чертах не считают нужным рассказывать. А поскольку свято место пусто не бывает, этот вакуум заполняется слухами от источников и экспертов, что наносит намного больший вред репутации, чем если бы об этом сказали официально. Надо сообщать людям правду, какой бы неприятной она бы ни была.
Никто при этом не покушается на успехи российской космонавтики. Специалисты, на мой взгляд, сотворили чудо: несмотря на финансовые и технические проблемы смогли подготовить научный модуль, запустить и доставить его на МКС. За это им огромное спасибо!

Цитата: Аладдин от 01.08.2021 13:54:50Хотелось бы знать, весь Ваш сказ потвержден официальными источниками, или это просто догадки блоггеров и разного калибра "специалистов", которые Вы пересказываете? 
Если потвержден такими источниками, дайте, пожалуйста, ссылку. 
Если нет, то просто скажите, что это догадки "специалистов", а не чистейшая правда. 
Иначе Вы просто засоряете ветку.

Цитата: anik от 01.08.2021 14:02:03Мой сказ - это обобщенная информация от непосредственно участвовавших в этом специалистов. Именно специалистов, а не «специалистов». Засорять ветку больше не буду.

Цитата: Аладдин от 01.08.2021 14:09:44Дайте тогда, пожалуйста, ссылки, чтобы все могли убедиться в Вашей правоте.

Цитата: Lonesome от 01.08.2021 13:56:36Вот так и представляю себе картину: сидят в ЦУП люди, недосыпают, ломают башку над тем, как решить проблему, а тут  из пресс-службы подходят к одному и спрашивают:"Виктор Николаевич, ну расскажите в подробностях, что произошло, а то мне нужно срочно проинформировать общественность в какой жопе мы оказались".

Цитата: Liss от 01.08.2021 02:09:54Вы трансляцию-то смотрели?
2423 кг компонентов топлива было заправлено в баки МЛМ перед стартом.
29 июля в 15:54 ДМВ на расстоянии 3.9 км от станции при относительной скорости 10.7 м/с запас составлял 804.4 кг.
А в 16:15 во время зависания на дальности 190 метров осталось 563.6 кг.
А в 16:25 в 26 метрах от цели – 527.7 кг.
МЛМ действительно шел к станции уже без запаса, имея топлива только на одну попытку сближения и стыковки.
А почему? 
Потому что так и было задумано, да?
Или потому что авария двигательной установки МЛМ вскоре после выведения – это не легенда и не наброс инсайдеров, а печальный факт, который Роскосмос упорно скрывал?
Тяжелая авария, которую удалось преодолеть героическими усилиями наших специалистов. Низкий им поклон и большое спасибо, потому как от публики этот подвиг спрятали.
И когда их будут награждать (надеюсь, Рогозина не впустую об этом сказал), подумайте еще раз о том, штатный это был полет или нет.

Цитата: anik от 01.08.2021 14:15:56У вас, похоже, какие-то проблемы с пониманием написанного. Какие ссылки я вам должен дать? Адреса и номера телефонов специалистов?
«Может быть тебе ещё ключ от квартиры дать, где деньги лежат?» (с) классика

Цитата: Аладдин от 01.08.2021 14:37:55Ну, так и скажите: я всю эту информацию получил от моих знакомых, а не от официальных источников. 
Просто, как пареная репа...

Цитата: anik от 01.08.2021 14:40:55Так я это уже выше сказал, но вы почему-то это не поняли.