Обсуждение космических программ
9,367,349
41,805
Магнитогорск
Карма: +28.75
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,159
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,159
Читатели: 8
Цитата: iron-zorin от 14.10.2021 09:05:25Не факт. В этот самый период (1965 -1970) СССР ликвидировал отставание от США в МБР - так что лунная программа в любом бы случае по остаточному принципу снабжалась
Ну сложно назвать "по остаточному принципу" объем средств, которые выделялись на Н-1.
Движков не было подходящих, это все и определило.
И конфликт двух Генеральных, и уход Королева к Кузнецову, и создание этого чудовища (Н-1).
думаю, посадка на Луну первыми не светила бы все равно, но за первый облет и забор грунта автоматом можно было бы побороться.
По очкам в гонке вышло бы "не поражение".
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Санкт-Петербург
25 лет
Карма: +11.25
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: aspb от 13.10.2021 22:14:28Вам не дают покоя имена Королёва, Лозино-Лозинского, Челомея ... ? Так то были руководители КБ, подчинявшиеся куратору из Политбюро ЦК КПСС, который отродясь космоса не нюхал. Вот роль этого куратора и выполняет Рогозин.
Да не дают. И я не вижу в этом ничего плохого. Выдающиеся люди достигли фантастических побед. Да и куратор был Устинов-это тоже замечательная личность а не нынешние серые и безликие функционеры. Рогозин на фоне нынешней массы смотрится выиграшно он активный и деятельный. Но это к сожалению только на нынешнем фоне.
Вы вспомните всплеск патриотизма и гордости когда Путин показал свои мультики на грани фантастики. Разве это плохо?
Кстати а как фамилии генеральных конструкторов? Кто генеральный Ангары и где генеральный конструктор Орла-Федерации?
Санкт-Петербург
25 лет
Карма: +11.25
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 13.10.2021 23:59:18"Скажите мне, Киса, как художник - художнику. Вы - рисовать умеете?" (С)
В смысле - Вы, лично Вы, не ваш начальник, знакомец, жена, мама, папа, а Вы сами - под документами на сумму более 1М, в части работы с крашенным баблом - свою, лично свою, подпись - ставили? Хоть раз? Понимая что и зачем вы делаете?
Нет? Тогда вам лучше тему работы с бюджетным баблом и уж тем более тему с бюджетным баблом по 275-ФЗ - обсуждать с таксистами и парикмахерами
А вы хоть раз ставили подпись под документами подтверждающими прочность конструкции, зная что если что-то грохнется и придавит человека то вам сидеть?
Если нет то к чему мне обсуждать работу конструкторов с манагером?
Санкт-Петербург
25 лет
Карма: +11.25
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: iron-zorin от 14.10.2021 08:56:53Думаю, что хотя бы треть по массе удалось выиграть. Кстати, оборудование из СА и так многоразовое
А увеличение массы ТЗП при увеличении СА вы посчитали? Ну и сколько полетов используют это многоразовое оборудование из СА?
Карма: +0.45
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,904
Читатели: 4
Полный бан до 11.10.2024 11:36
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,904
Читатели: 4
Полный бан до 11.10.2024 11:36
Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) США и Австралийское космическое агентство подписали соглашение о разработке лунохода. Об этом сообщает пресс-служба американского космического агентства.
Отмечается, что разработка лунохода будет проходить в рамках лунной программы NASA Artemis. Согласно тексту сообщения, бизнес-консорциумы и исследовательские организации Австралии разработают луноходы, которые будут функционировать на поверхности Луны, а также добывать и передавать лунный грунт системе добычи ресурсов на разрабатываемом коммерческом лунном модуле.
Отмечается, что разработка лунохода будет проходить в рамках лунной программы NASA Artemis. Согласно тексту сообщения, бизнес-консорциумы и исследовательские организации Австралии разработают луноходы, которые будут функционировать на поверхности Луны, а также добывать и передавать лунный грунт системе добычи ресурсов на разрабатываемом коммерческом лунном модуле.
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
Карма: +49.28
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,314
Читатели: 1
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,314
Читатели: 1
Цитата: Игорь_ от 14.10.2021 09:20:28Кстати а как фамилии генеральных конструкторов? Кто генеральный Ангары и где генеральный конструктор Орла-Федерации?
Кто генеральный Фалькона и Ариана?
Карма: +49.28
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,314
Читатели: 1
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,314
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 14.10.2021 09:09:41Ну сложно назвать "по остаточному принципу" объем средств, которые выделялись на Н-1.
Неверно выразился: не средств, а ресурсов. В первую очередь человеческих и производственных. Сосисочный комбинат всё выгреб
Карма: +49.28
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,314
Читатели: 1
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,314
Читатели: 1
Цитата: Игорь_ от 14.10.2021 09:37:31А увеличение массы ТЗП при увеличении СА вы посчитали?
В любом случае - получили бы выигрыш по массе возвращаемого груза. Хотя бы в виде Прогресса.
Меня удивляет не почему так не сделали - а сам факт, что не было даже никаких разговоров в эту сторону. Каких только эскизных проектов не штамповали (бумага всё стерпит), а казалось бы очевидный шаг - избавиться от наследия лунной программы (Орбитального отсека) - не обсуждали.
Карма: +12.57
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 158
Читатели: 0
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: iron-zorin от 14.10.2021 10:02:55В любом случае - получили бы выигрыш по массе возвращаемого груза. Хотя бы в виде Прогресса.
Меня удивляет не почему так не сделали - а сам факт, что не было даже никаких разговоров в эту сторону. Каких только эскизных проектов не штамповали (бумага всё стерпит), а казалось бы очевидный шаг - избавиться от наследия лунной программы (Орбитального отсека) - не обсуждали.
Видимо, для тех, кто в теме, очевидно, что это тупиковый ход.
63 года
Карма: +90.73
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,207
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,207
Читатели: 47
Цитата: Игорь_ от 14.10.2021 09:20:28Да не дают. И я не вижу в этом ничего плохого. Выдающиеся люди достигли фантастических побед.Скрытый текст
......Юноша, Вас слишком заносит. Не должен Рогозин быть конструктором РКТ. Как не был физиком или инженером Лаврентий Павлович Берия. Пётр Леонидович Капица даже Сталину писал о некомпетенции Берии в физике (за что и вылетел из ядерного проекта). Однако несмотря на это одновременно Берия делал два гигантских проекта - ядерный и С-25. И сделал. Так что поменьше апломба.
Отредактировано: сапёрный танк - 14 окт 2021 10:33:59
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Магнитогорск
Карма: +28.75
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,159
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,159
Читатели: 8
Цитата: сапёрный танк от 14.10.2021 10:29:22......Юноша, Вас слишком заносит. Не должен Рогозин быть конструктором РКТ. Как не был физиком или инженером Лаврентий Павлович Берия. Пётр Леонидович Капица даже Сталину писал о некомпетенции Берии в физике (за что и вылетел из ядерного проекта). Однако несмотря на это одновременно Берия сделал два гигантских проекта - ядерный и С-25. И сделал. Так что поменьше апломба.
Так Берия там не физикой и инжинирингом занимался, а "пробивал" нужное для проектов.
Фигурально выражаясь - когда договаривался, а когда и кричал и матерился.
Собственно, с Капицей у него конфликт так и вышел - когда Берия сорвался на ученых и матом требовал нереального, П.Л. его выматерил в ответ и сказал - "когда ты разговариваешь с физиками, мать твою перемать, ты должен стоять по стойке смирно!"
А ведь золотые слова, кстати.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Магнитогорск
Карма: +28.75
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,159
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,159
Читатели: 8
Цитата: mse от 14.10.2021 11:08:22Нет, Капица из других соображений не участвовал. Конфликт с Берия даже не отмазка.
И, что характерно, Берия "требовал нереального" не тока у него. Но другие "нереального" выдавали.
конкретно в том случае дело было, как я читал, так:
у Берии были на руках сообщения разведки о наращивании "западными партнерами" вооружений для удара по СССР, а в советской ядерной программе намечалось некоторое отставание от запланированных сроков. То есть была опасность не достичь к сроку паритет, что могло иметь самые серьезные последствия.
Собственно, из-за этого он сорвался на крик и мат в том случае, по крайней мере, другие подобные не упоминаются.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Магнитогорск
Карма: +28.75
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,159
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,159
Читатели: 8
Цитата: iron-zorin от 14.10.2021 09:53:42Неверно выразился: не средств, а ресурсов. В первую очередь человеческих и производственных. Сосисочный комбинат всё выгреб
Да как посмотреть...
подумалось - если хотя бы часть средств, потраченных на Н-1, дали Челомею на доводку его изначально военной ракеты до пилотируемого варианта - могли бы и успеть Луну первыми облететь. Возможно, первыми бы доставили автоматом лунный грунт.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Карма: +528.89
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,972
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,972
Читатели: 22
Цитата: iron-zorin от 14.10.2021 00:29:13Для маршрутки БО избыточен. Только лишний вес. А даст это - увеличение объёма СА и возможность на Р7 запускать до МКС 4 космонавтов за раз
Но и снижение веса и габаритов системы мягкой посадки (и парашютной в том числе).
Снижение затрат на ТЗП тоже ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +528.89
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,972
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,972
Читатели: 22
Цитата: iron-zorin от 14.10.2021 10:02:55В любом случае - получили бы выигрыш по массе возвращаемого груза. Хотя бы в виде Прогресса.
Меня удивляет не почему так не сделали - а сам факт, что не было даже никаких разговоров в эту сторону. Каких только эскизных проектов не штамповали (бумага всё стерпит), а казалось бы очевидный шаг - избавиться от наследия лунной программы (Орбитального отсека) - не обсуждали.
Видимо, потому что космонавтам нравилось проводить дефекацию и мочеиспускание в 2отдельном кабинете", а не под бдительным присмотром остальных членов экипажа.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Санкт-Петербург
49 лет
Карма: +83.30
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,882
Читатели: 3
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,882
Читатели: 3
Очередной пуск с Восточного, аппараты OneWeb на опорной.
София
Карма: +157.68
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,434
Читатели: 1
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,434
Читатели: 1
Сегодня, 14 октября 2021 года, в 12:40:10 по московскому времени стартовыми расчетами дочерних организаций Госкорпорации «Роскосмос» на космодроме Восточный выполнен пуск ракеты космического назначения в составе ракеты-носителя «Союз-2.1б», разгонного блока «Фрегат» и 36 космических аппаратов OneWeb в рамках миссии № 49. Спустя 562 секунды, в 12:49:32 мск, разгонный блок на суборбитальной траектории полета отделился от третьей ступени ракеты. Этот старт стал 17-м пуском российских космических ракет в 2021 году.
Сегодняшний пуск стал шестым коммерческим с космодрома Восточный, реализуемым по контрактам компании «Главкосмос» (входит в Роскосмос) с европейским поставщиком пусковых услуг Arianespace (оператор запусков космических аппаратов OneWeb с использованием ракет-носителей «Союз-2») и компанией Starsem для оператора спутниковой группировки OneWeb с российского космодрома.
https://www.roscosmos.ru/32954/
Согласно телеметрической информации из Центрального информационного пункта Роскосмоса, старт, разделение ступеней и орбитального блока полностью прошли в штатном режиме. После чего разгонный блок «Фрегат» продолжил выведение 36 аппаратов на орбиту. Для их выведения на целевую круговую орбиту высотой 450 километров «разгонник» производства Научно-производственного объединения имени С.А. Лавочкина (входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») дважды включит маршевый двигатель. В соответствии с циклограммой полета отделение спутников планируется в девять этапов в разных точках орбиты в промежутке с 13:58 мск до 16:31 мск 14 октября 2021 года. С этим пуском низкоорбитальная группировка OneWeb увеличится еще на 36 спутников и достигнет 358.
Сегодняшний пуск стал шестым коммерческим с космодрома Восточный, реализуемым по контрактам компании «Главкосмос» (входит в Роскосмос) с европейским поставщиком пусковых услуг Arianespace (оператор запусков космических аппаратов OneWeb с использованием ракет-носителей «Союз-2») и компанией Starsem для оператора спутниковой группировки OneWeb с российского космодрома.
https://www.roscosmos.ru/32954/
Карма: +49.28
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,314
Читатели: 1
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,314
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 14.10.2021 11:41:01Видимо, потому что космонавтам нравилось проводить дефекацию и мочеиспускание в 2отдельном кабинете", а не под бдительным присмотром остальных членов экипажа.
3 часа можно и потерпеть
Карма: +49.28
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,314
Читатели: 1
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,314
Читатели: 1
Цитата: Сергей_СПб от 14.10.2021 12:53:46Очередной пуск с Восточного, аппараты OneWeb на опорной.
Дальше сами?
Карма: +372.82
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,790
Читатели: 54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,790
Читатели: 54
Цитата: Сергей_СПб от 14.10.2021 13:12:22Дальше «Фрегат».
"Отделение ГБ (головного блока - прим. ТАСС) и первое включение МДУ (маршевой двигательной установки - прим. ТАСС) РБ "Фрегат" прошли в расчетное время", - написал Рогозин в своем Telegram-канале.
Это последний пуск с Восточного ракеты данного семейства, использующей в качестве топлива керосин – следующие на этом космодроме, как сообщал гендиректор госкорпорации Дмитрий Рогозин, будут заправляться нафтилом.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия