Обсуждение космических программ

8,808,542 39,587
 

Фильтр
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,057
Читатели: 24
Цитата: Кот Мудраго от 13.10.2021 15:03:43Своим пафосом, я уравновешиваю ваш унылый скепсис. Улыбающийся

Мой скепсис не унылый, он опирается на факты:
1. Проекты "лавочки", которые чуть лучше, чем никак. Это о "дальнем космосе".
2. "Вечная тема Ангары", которая вроде как и летает изредка вполне успешно, но  ... 
Но лучше бы она падала за бугор (тему успешных пусков, которые требовали разбора полетов покруче, чем аварийные, я проходил).
3. Где замена Протона? Ангару истчо ждать и ждать, однако ...
4. Где "лёгкие" носители? Союз-2.1в - не предлагать.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 11
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +9.87
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,888
Читатели: 6
Цитата: Игорь_ от 13.10.2021 15:06:42И что, это отменяет обязанность продолжать работы по сверхтяжу?

А он разве отменил?
ЦитатаВы о каком государстве заботитесь? Ваше рвение лезть не в свое дело уж очень подозрительна.

Интересно с каких это пор, похвала в адрес российского президента и его чиновников стала подозрительна?
Понятно почему в таком случае у вас не вызывает подозрение рвение украинца НАлЕ (при всем моем к нему уважении) по опорочиванию главы Роскосмоса?
Или это другое?
С вашей точки зрения ругать российскую власть хорошо, находить в ней признаки здравомыслия и заботы о государстве - плохо.
Хотя вряд ли вы так глубоко копаете. Скорее приход Рогозина и его деятельность не совпала с вашими профессиональными ожиданиями. 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.16 / 13
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +11.25
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: mse от 13.10.2021 15:03:11Путиным постоянно поднимается много тем.
Что касаемо суслика, так Роскосмос, даже по поводу лунной программы заявил, что реализовать её путём стыковки на орбите будет и быстрее, и кратно дешевле. Куда вы ещо собираетесь применять сверхтяж? Поставить в ангар, чтобы его там крышей раздавило?

https://www.energia.ru/ktt/arc…/02-07.pdf
Ядерный буксир, лунная база.
Оптимальная грузоподъемность РН 60-70т. Люди из Энергии считали. Надеюсь их вы считаете специалистами.
  • +0.04 / 4
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +9.87
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,888
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 13.10.2021 15:14:50Мой скепсис не унылый, он опирается на факты:
1. Проекты "лавочки", которые чуть лучше, чем никак. Это о "дальнем космосе".
2. "Вечная тема Ангары", которая вроде как и летает изредка вполне успешно, но  ... 
Но лучше бы она падала за бугор (тему успешных пусков, которые требовали разбора полетов покруче, чем аварийные, я проходил).
3. Где замена Протона? Ангару истчо ждать и ждать, однако ...
4. Где "лёгкие" носители? Союз-2.1в - не предлагать.

Ну вот и приводили бы в пример только факты, а не пристрастные оценочные суждения типа, "батутыч прикрывает киноавантюрой свой зад".
Это важный и замечательный проект.
---
30 лет в отрасли накапливались проблемы, главная из которых уход по возрасту старых кадров, а решить их немедленно должен Рогозин.
Ну он вообще-то их и решает. Просто некоторым невтерпеж. Хотят всего и сразу.     
Отредактировано: Кот Мудраго - 13 окт 2021 15:50:12
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.11 / 10
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +11.25
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 13.10.2021 15:34:14А он разве отменил?

Доброе утро.

ЦитатаИнтересно с каких это пор, похвала в адрес российского президента и его чиновников стала подозрительна?

Смотря от кого

ЦитатаПонятно почему в таком случае у вас не вызывает подозрение рвение украинца НАлЕ (при всем моем к нему уважении) по опорочиванию главы Роскосмоса?
Или это другое?

Вы за себя отвечайте а не прячтесь за чужие авторитеты

ЦитатаС вашей точки зрения ругать российскую власть хорошо, находить в ней признаки здравомыслия и заботы о государстве - плохо.
Хотя вряд ли вы так глубоко копаете. Скорее приход Рогозина и его деятельность не совпала с вашими профессиональными ожиданиями.

Вы за меня уже все решили или у меня есть свобода выбора?))
Что вы знаете о моей профессии?
Свое мнение о Рогозине я уже написал, о его положительный и отрицательных сторонах (опять же на мой взгляд). А вот ваша беззаветная любовь к нему и нашему президенту  начинает вызывать нехорошие подозрения.
  • -0.12 / 12
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +170.13
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,695
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 13.10.2021 15:14:50Мой скепсис не унылый, он опирается на факты:
1. Проекты "лавочки", которые чуть лучше, чем никак. Это о "дальнем космосе".
2. "Вечная тема Ангары", которая вроде как и летает изредка вполне успешно, но  ... 
Но лучше бы она падала за бугор (тему успешных пусков, которые требовали разбора полетов покруче, чем аварийные, я проходил).
3. Где замена Протона? Ангару истчо ждать и ждать, однако ...
4. Где "лёгкие" носители? Союз-2.1в - не предлагать.


Ангара проходит лётные испытания. Не слышали ? А что так ? 
Протон будет летать ещё 3 года минимум. Закончит летать тогда, когда закончатся летные испытания Ангары. Этот вопрос уже разбирали. 
И последнее. У Роскосмоса в 2020-м по ФКП 2016-2025 срезали 150 млрд дол финансирования.  ( примерно 10% ).
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.23 / 13
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +170.13
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,695
Читатели: 2
Цитата: Игорь_ от 13.10.2021 15:42:49https://www.energia.ru/ktt/arc…/02-07.pdf
Ядерный буксир, лунная база.
Оптимальная грузоподъемность РН 60-70т. Люди из Энергии считали. Надеюсь их вы считаете специалистами.

Ядерный буксир выводится двумя пусками Ангары А5. Это в ТЗ написано. 
Какие люди ? Для лунной базы 60-70 тонн - это разговоры ни о чём. 
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.22 / 16
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +11.25
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: aspb от 13.10.2021 15:53:36Ангара проходит лётные испытания. Не слышали ? А что так ? 
Протон будет летать ещё 3 года минимум. Закончит летать тогда, когда закончатся летные испытания Ангары. Этот вопрос уже разбирали. 
И последнее. У Роскосмоса в 2020-м по ФКП 2016-2025 срезали 150 млрд дол финансирования.  ( примерно 10% ).

Вот кстати в последнем виноват именно Рогозин, Я интервью Борисова приводил.
Есть деньги на космос и при обосновании затрат их дадут. Но вот с обоснованием проблема.
  • -0.09 / 12
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,057
Читатели: 24
Цитата: Кот Мудраго от 13.10.2021 15:49:14Ну вот и приводили бы в пример только факты, а не пристрастные оценочные суждения типа, "батутыч прикрывает киноавантюрой свой зад".

Я где-то это говорил?
Батутычем - да, назвал. Я чуть-ли не первый, кто ему эту погремуху приклеил.
А вот насчет "прикрывает" - такого с моей стороны не было. Попробуйте доказать обратное.
Цитата: Кот Мудраго от 13.10.2021 15:49:14Это важный и замечательный проект.

Это Ваше субъективное мнение. Оно, кстати, зачастую не совпадает с мнением других, однако ...
Примите это, как должное факт.
Цитата: Кот Мудраго от 13.10.2021 15:49:14---
30 лет в отрасли накапливались проблемы, главная из которых уход по возрасту старых кадров, а решить их немедленно должен Рогозин.

Ему эту задачу кто-то ставил?
Или это весьма сложная, многокомпонентная, весьма нетривиальная  задача?
Которую решают не "рогозины", "берии вместе со сталиными".
Тут, к Батутычу претензий нет, не от него это зависит.
Цитата: Кот Мудраго от 13.10.2021 15:49:14Ну он вообще-то их и решает. Просто некоторым невтерпеж. Хотят всего и сразу.

Вот именно.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 8
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,057
Читатели: 24
Цитата: aspb от 13.10.2021 15:53:36Ангара проходит лётные испытания. Не слышали ? А что так ?

Слышал. Только вот уже с 14-го года проходит. Вроде и аварий нет, а всё истчо в "начале пути".
Цитата: aspb от 13.10.2021 15:53:36Протон будет летать ещё 3 года минимум.

А максимум?
Цитата: aspb от 13.10.2021 15:53:36Закончит летать тогда, когда закончатся летные испытания Ангары. Этот вопрос уже разбирали.

И до чего доразбирались? Казахи согласны ждать, пока Ангара соизволит закончить свои ЛИ? Или как?
Цитата: aspb от 13.10.2021 15:53:36И последнее. У Роскосмоса в 2020-м по ФКП 2016-2025 срезали 150 млрд дол финансирования.  ( примерно 10% ).

И что?
Вероятно  за то, что никак не могут освоить. 
Правильно сделали.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,057
Читатели: 24
Цитата: aspb от 13.10.2021 15:55:58Ядерный буксир выводится двумя пусками Ангары А5. Это в ТЗ написано. 
Какие люди ? Для лунной базы 60-70 тонн - это разговоры ни о чём.

Ангары истчо нет, ядерный буксир - это фантастика (впрочем, уже научная).
А в ТЗ можно всякую хрень вписать. Бумага всё вытерпит, однако ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 15
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +170.13
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,695
Читатели: 2
Цитата: Игорь_ от 13.10.2021 15:58:46Давайте вы почитаете отчет по ссылке.

Да я то читал. Это не отчет, а полностью теоретическая статья 8-летней давности  с множеством допущений и оговорок. Где вы видели ( даже в перспективном упоминании)   ЯЭУ мощностью 1800 кВт ? Это больше 10 МВт тепловой мощности реактора. 


500-киловаттный Зевс полетит может быть в 2030-м. 
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.19 / 12
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +11.25
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: aspb от 13.10.2021 16:32:32Да я то читал. Это не отчет, а полностью теоретическая статья 8-летней давности  с множеством допущений и оговорок. Где вы видели ( даже в перспективном упоминании)   ЯЭУ мощностью 1800 кВт ? Это больше 10 МВт тепловой мощности реактора. 


500-киловаттный Зевс полетит может быть в 2030-м.

Ну я надеюсь что 10 МВт мы увидим, есть у меня вера в хорошее. По большому счету Зевс это испытательный аппарат. Причем 500 кВт -это электрическая мощность.
Статья конечно теоретическая, практические появятся после первого полета.
Если у вас есть более свежие расчеты выкладываете буду благодарен.
  • +0.05 / 3
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +170.13
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,695
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 13.10.2021 16:15:06И до чего доразбирались? Казахи согласны ждать, пока Ангара соизволит закончить свои ЛИ? Или как?

НАлЕ, ... ну ё-моё... вы участвуете в теме, но не берёте на себя труд внимательно читать оппонентов. По этой причине последнее время  постоянно попадаете впросак.
Цитата: aspb от 15.08.2021 23:06:00Не находится Веселый
Зато нашлось другое
https://ria.ru/20141124/1034800049.html

ЦитатаБАЙКОНУР, 24 ноя — РИА Новости. Россия и Казахстан договорились постепенно снижать количество запусков ракеты-носителя "Протон" с космодрома Байконур, заявил в понедельник руководитель Роскосмоса Олег Остапенко.

"Вопрос абсолютно согласован и внесён в протокол, здесь проблем у нас нет. Мы договорились (о снижении) до 2026 года, а дальше, по мере необходимости, по единичным решениям после 2026 года.


Отредактировано: aspb - 13 окт 2021 16:55:24
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.13 / 9
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.16
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела
Цитата: aspb от 13.10.2021 15:53:36Ангара проходит лётные испытания. Не слышали ? А что так ? 
Протон будет летать ещё 3 года минимум. Закончит летать тогда, когда закончатся летные испытания Ангары. Этот вопрос уже разбирали. 
И последнее. У Роскосмоса в 2020-м по ФКП 2016-2025 срезали 150 млрд дол финансирования.  ( примерно 10% ).

Ангара А5 в 21 году один запуск, в 22 еще два, на этом испытания Ангары А5 закончатся.
.
С 2023  планируется начать серийные пуски, в 2023 году «Ангару» запустят еще два раза. С 2024 по 2027 год запланировано по три пуска ежегодно.
Минобороны запланировало 17 пусков ракет «Ангара-А5» до конца 2027 года
9 октября 2021
Минобороны России планирует осуществить 17 запусков ракет-носителей тяжелого класса «Ангара-А5» с космодрома Плесецк до конца 2027 года. При этом количество испытательных пусков сократят с шести до пяти. Это следует из репортажа «ГТРК Поморье», опубликованного на странице телеканала в YouTube
....
https://iz.ru/123339…-2027-goda
.
Первый испытательный запуск "Ангары-А5" с космодрома Восточный ожидается в конце 2023 - начале 2024 года
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.32 / 20
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,057
Читатели: 24
Цитата: aspb от 13.10.2021 16:53:23НАлЕ, ... ну ё-моё... вы участвуете в теме, но не берёте на себя труд внимательно читать оппонентов. По этой причине последнее время  постоянно попадаете впросак.

И чё?
Казахи предъявы предъявили.
Да, своё терпение тоже обозначили.
Но что это кардинально меняет?
Тем более, что производство Протонов остановлено. Делают только то, что уже в заделе.
Где тут моё попадание "впросак"?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 6
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Не пора ли для Рогозиносрача отдельную тему создать?
  • +0.11 / 7
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,057
Читатели: 24
Цитата: iron-zorin от 13.10.2021 18:08:39Не пора ли для Рогозиносрача отдельную тему создать?

Всё пройдёт И это пройдёт ...
ИМХО, много чести.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 10
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +41.55
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,561
Читатели: 13
тем временем
Дискуссия   452 0
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.21 / 13
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +11.25
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 13.10.2021 21:09:07Однако - 50+ безаварийных пусков подряд.
И вот это - таки Аргумент.

Бесспорно. Я уже говорил что как начальнику ОТК и даже директору завода ему цены бы не было.
Но от него требуют разработки новой техники. А он не конструктор.
  • -0.21 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 7
 
avb