Обсуждение космических программ

9,364,139 41,804
 

Фильтр
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
25 лет
Слушатель
Карма: +11.25
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 11.10.2021 21:14:06А вот тут очень интересный вопрос
А не сделала ли ипостась "клоуна батутыча" в части лоббирования затрат на космос через "массовый пиар" - сопоставимо с ипостасью "руководитель госкорпорации Рогозин Д.О."

Шта? Лоббирование затрат на космос? Да он тупо не может распорядиться тем что есть!

Цитата— Дмитрий Рогозин жалуется, что Федеральная космическая программа урезана на 150 млрд. При этом «Роскосмос» не успевает осваивать уже выделенные бюджетные средства.

Борисов — РБК

И к последнему совещанию у ВВП Рогозин Д.О опять не смог родить программу.
  • -0.10 / 17
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
25 лет
Слушатель
Карма: +11.25
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 12.10.2021 14:39:21Вы можете не соглашаться с чем угодно.
Но руководство Роскосмоса и страны оперируют собственными резонами, изложенными и подтвержденными в письме к ВВП.
Путин пока не давал поводов считать свои решения ошибочными или вредными для государства.
Повторю, создается впечатление, что критики "киноэкспедиции" переживают не за некую "бессмысленную трату государственных денег". Для них это всего лишь удобный повод в очередной раз высказать свое негативное отношение к Рогозину.
Уверен, если бы Роскосмосом руководил "условный" Крикалев, и он предложил бы эту идею, вы дружно пели бы ему осанну. 
"Какое мудрое решение! Как это ново, свежо, своевременно!"
Я с уважением отношусь к Крикалеву и знаю, что у него были трения с руководством по этому поводу. Но представим, что он Главный и по ряду причин поддержал бы съемки фильма на орбите.
Ваша риторика в этом случае была бы иной.

Вот не надо вот этого если бы.
Я тоже могу предположить что если бы главой Роскосмоса был Крикалев то и Луна-25 полетела бы И был бы новый пилотируемый КК и была бы внятная космичская программа. И не пришлось бы клоунов на орбиту засылать чтобы пиаром косяки прикрыть.
Но история не терпит сослагательного наклонения.
  • +0.01 / 13
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +185.77
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: Кот Мудраго от 12.10.2021 14:39:21Уверен, если бы Роскосмосом руководил "условный" Крикалев, и он предложил бы эту идею, вы дружно пели бы ему осанну. 
"Какое мудрое решение! Как это ново, свежо, своевременно!"
Я с уважением отношусь к Крикалеву и знаю, что у него были трения с руководством по этому поводу. Но представим, что он Главный и по ряду причин поддержал бы съемки фильма на орбите.
Ваша риторика в этом случае была бы иной.

Вы ошибаетесь дважды. 
Во-первых, сказал бы то же самое: космический туризм должен быть отделен от государственной программы организационно и финансово.
Во-вторых, есть разница между "поддержал" и "инициировал".
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.09 / 9
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +9.87
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Liss от 12.10.2021 16:57:05Вы ошибаетесь дважды. 
Во-первых, сказал бы то же самое: космический туризм должен быть отделен от государственной программы организационно и финансово.
Во-вторых, есть разница между "поддержал" и "инициировал".

Будут массово летать - отделят.
----
Один инициировал, другой поддержал. 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.09 / 7
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +9.87
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Игорь_ от 12.10.2021 16:45:56Вот не надо вот этого если бы.
Я тоже могу предположить что если бы главой Роскосмоса был Крикалев то и Луна-25 полетела бы И был бы новый пилотируемый КК и была бы внятная космичская программа. И не пришлось бы клоунов на орбиту засылать чтобы пиаром косяки прикрыть.
Но история не терпит сослагательного наклонения.

Он что, отобрал бы у Гарри Потера волшебную палочку?
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.10 / 15
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,314
Читатели: 1
Цитата: Игорь_ от 12.10.2021 16:45:56Я тоже могу предположить что если бы главой Роскосмоса был Крикалев то и Луна-25 полетела бы И был бы новый пилотируемый КК и была бы внятная космичская программа.

Барин приедет, он рассудит.
Я уже не один раз пытался донести простую масль: бюджет Роскосмоса кам минимум на порядок (а может и два) меньше МинОбщеМаша. И он на эти деньги не просто существует, а архиуспешно производит ту самую конверсию, о которой так долго твердили в перестройку. При том - на ходу, без остановки деятельности.
  • +0.18 / 12
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,314
Читатели: 1
Цитата: Liss от 12.10.2021 16:57:05Во-первых, сказал бы то же самое: космический туризм должен быть отделен от государственной программы организационно и финансово.

Отлично предложение. Делим на части, увеличиваем количество должностей, прибыль приватизируем, убытки скидываем на государство.
Именно так в 1990 с МинСвязи поступили, когда разделили на Ростелеком и Почту России
  • +0.03 / 2
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,314
Читатели: 1

Вот это я понимаю - аниматоров на юбилей прислали 
Отредактировано: iron-zorin - 12 окт 2021 21:32:58
  • +0.10 / 7
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.54
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,083
Читатели: 7
Цитата: DeC от 12.10.2021 13:57:04«Роскосмос» раскрасил ракету «Союз-2.1б» под хохлому в честь 800-летия Нижнего Новгорода
 



Крутой


Какое разбазаривание госсредств! Надо было шаровой, ну что за чудики. Да?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.11 / 7
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
25 лет
Слушатель
Карма: +11.25
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 12.10.2021 14:49:17Ваша позиция всегда зеркально противоположна государевой.
Полети Том Круз раньше Роскосмоса, вы бы и тут нашли причину погоревать. 
Мол, косные лапти только и умеют, что раскрашивать ракеты под хохлому. 
Лучше бы сняли в космосе кино. На МКС все равно заняться нечем, научная программа гавно, скоро станцию спишут в утиль, а так была бы реклама ого-го. Смеющийся

Вы из Казахстана прямо насквозь видите волю Путина. Как то странно выходит что гражданин другого государства нас тут упрекает во внутренних делах.
Опять же видимо вы видели указание Путина лично отправить в космос актеров, спиритизм не иначе.
А я вот помню передачу новостей где ВВП прямым текстом приказал Роскосмосу создать супертяж. Но похоже Рогозин на этот приказ тупо забил. Почему то вы не возмущаетесь по этому поводу.
  • -0.20 / 20
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +28.75
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,158
Читатели: 8
Цитата: Игорь_ от 12.10.2021 16:45:56Вот не надо вот этого если бы.
Я тоже могу предположить что если бы главой Роскосмоса был Крикалев то и Луна-25 полетела бы И был бы новый пилотируемый КК и была бы внятная космичская программа. И не пришлось бы клоунов на орбиту засылать чтобы пиаром косяки прикрыть.
Но история не терпит сослагательного наклонения.

Тот случай, когда каждая буква "отлита в граните".
Да, все так.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.08 / 12
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +28.75
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,158
Читатели: 8
Вот без дураков - лучшее определение случившегося с этой "киноэпопеей".
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.07 / 8
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +9.87
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Игорь_ от 12.10.2021 21:29:26Вы из Казахстана прямо насквозь видите волю Путина.

Воля Путина видна отовсюду. Даже из космоса. В очках
ЦитатаКак то странно выходит что гражданин другого государства нас тут упрекает во внутренних делах.

Большое видится со стороны. 
А то, что гражданин Украины хает руководителя Роскосмоса, бросая тень и на его непосредственного начальника у вас удивления не вызывает?
ЦитатаОпять же видимо вы видели указание Путина лично отправить в космос актеров, спиритизм не иначе.

СОГЛАСЕН: В.В.Путин, 26.01.2021

Скрытый текст

ЦитатаА я вот помню передачу новостей где ВВП прямым текстом приказал Роскосмосу создать супертяж.

Киноэкспедиция и эту часовню развалила? Бабки от супертяжа потратили на гонорары актрисы?
ЦитатаНо похоже Рогозин на этот приказ тупо забил.

Вы, что зам Рогозина? Или состоите в ревизионной комиссии проверяющей деятельность госкорпораций? Откуда информация?
ЦитатаПочему то вы не возмущаетесь по этому поводу.

Я возмущаюсь необоснованной критикой хорошего дела.
Отредактировано: Кот Мудраго - 12 окт 2021 22:07:55
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.23 / 21
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +28.75
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,158
Читатели: 8
Цитата: slavae от 12.10.2021 21:03:26Какое разбазаривание госсредств! Надо было шаровой, ну что за чудики. Да?

На самом деле, идея неплоха - привлечь внимание и получить тот самый пиар по принципу "дешево и сердито".
Ракете-то все равно в чем лететь - хоть в шаровой краске, хоть в хохломе. На пусковых программах это не отражается никак.
А так - можно конкурс объявлять на лучшую ливрею.
Народ будет стараться рисовать - это ж гарантированный путь в историю и хороший пиар.
Не, вот знаете, еще раз скажу - Рогозин вполне умеет быть дельным в своей креативности.
Только вот что же за .... с этим киноэкипажем приключилась?
Здесь-то почему "Батутыч" победил? Непонимающий
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.10 / 14
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +185.77
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: iron-zorin от 12.10.2021 20:55:25Отлично предложение. Делим на части, увеличиваем количество должностей, прибыль приватизируем, убытки скидываем на государство.

Неверно. 
Из бюджета финансируем два полета "Союзов" на МКС в год, по три российских космонавта на каждом. Допустим бартерный обмен с партнерами – место на место.
Всех туристов, актерок и проч. – только дополнительными кораблями. Официальный посредник (например, Главкосмос) покупает за свои деньги у РКК "Энергия" корабль, у РКЦ "Прогресс" ракету, у ЦЭНКИ услуги по запуску, у ЦУП ЦНИИмаш услуги по управлению, у ЦПК – услуги по подготовке участников и услугу командира корабля по доставке туда и обратно, у ПСК ВКС – поисково-спасательное обеспечение. И продает два места желающим за цену, окупающую затраты. И платит налоги. Всё.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.05 / 9
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +9.87
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Николаич от 12.10.2021 22:06:35Не, вот знаете, еще раз скажу - Рогозин вполне умеет быть дельным в своей креативности.
Только вот что же за .... с этим киноэкипажем приключилась?
Здесь-то почему "Батутыч" победил? Непонимающий

Блестящая затея главы Роскосмоса по привлечению всеобщего внимания к российской космической индустрии.
Принесет огромную научную и просветительскую пользу.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.16 / 18
  • АУ
Renderer
 
50 лет
Слушатель
Карма: +9.46
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 311
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 12.10.2021 22:13:03Блестящая затея главы Роскосмоса по привлечению всеобщего внимания к российской космической индустрии.
Принесет огромную научную и просветительскую пользу.

Нытики этого видеть не желают, у них кампф:

1) С Роскосмосом
2) С Рогозиным
3) С актёрами/режиссёрами (тут я вижу только отчаянную чёрную зависть к тем, кто полетел)
4) С конкретной актрисой Пересильд, Заслуженной артисткой РФ
5) С бабами в космосе
6) С бабами вообще

В последнее время ещё и Конаныхин вызывает жжение, с ним тоже боротьба.

Тема засрана окончательно, не продохнуть. Ну вот есть же "форум старых импотентов" (бывший форум НК), там нытиков примут как родных. Там никто не модерирует в профильных ветках разговоры о гениталиях и прочие высоконаучные беседы. А здесь зачем забивать интересные сообщения страницами срача?

Чтобы оставаться в топике, повторюсь: за десятилетия, никто и ничто не делало для популяризации космоса и космонавтики больше, чем этот проект. С этой точки зрения проект уже успешен.

А ещё, после просмотра шестой серии "Вызова", у меня сильно прибавилось уверенности в будущем фильме. Тщательность подготовки к съёмке операции (и задействованное мед.оборудование вместе с настоящим хирургом) внушает оптимизм.
Отредактировано: Renderer - 12 окт 2021 22:28:03
Не зная падежов, не говори глупостев
  • +0.33 / 27
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +28.75
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,158
Читатели: 8
Цитата: Liss от 12.10.2021 22:09:27Неверно. 
Из бюджета финансируем два полета "Союзов" на МКС в год, по три российских космонавта на каждом. Допустим бартерный обмен с партнерами – место на место.
Всех туристов, актерок и проч. – только дополнительными кораблями. Официальный посредник (например, Главкосмос) покупает за свои деньги у РКК "Энергия" корабль, у РКЦ "Прогресс" ракету, у ЦЭНКИ услуги по запуску, у ЦУП ЦНИИмаш услуги по управлению, у ЦПК – услуги по подготовке участников и услугу командира корабля по доставке туда и обратно, у ПСК ВКС – поисково-спасательное обеспечение. И продает два места желающим за цену, окупающую затраты. И платит налоги. Всё.

А будут дураки за такие бабки лететь, если всю калькуляцию сделать вбелую?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.07 / 12
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,314
Читатели: 1
Цитата: Liss от 12.10.2021 22:09:27Неверно.

Аж прослезиться потянуло. 
1988, ДГУ, Переведи  меня на хозрасчёт...
Мне кажется, руководство отрасли и государства считают, что для разовых акций подобная реформа избыточна
  • +0.08 / 5
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +28.75
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,158
Читатели: 8
Цитата: caSmith от 13.10.2021 06:35:46Это было бы справедливо и честно перед государством и налогоплательщиками.
Хоть и неоправданно из-за неоправданного риска.
Нужен специальный корабль, о стыковке с МКС забыть, и т.д и т.п., и вот уже совсем другие деньги проявляются.
p.s. любителям российского кино, ожидающим шедевр, сочувствую, помня, что о вкусах не спорят.

То есть то, что делает Илон наш Маск.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.03 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 8