Обсуждение космических программ

9,294,895 41,663
 

Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +95.84
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,954
Читатели: 2
Дискуссия: Путин сегодня
Цитата: Мастер Фикс от 26.07.2022 15:16:20Пушсалом обмазать и на склад. Науку лет пятнадцать мурыжили, еще пару-тройку лет могли бы и подождать.

Окончание гарантийных сроков.
Или так, или в музей.
  • +0.08 / 4
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.70
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,138
Читатели: 3
Дискуссия: Путин сегодня
Цитата: DMAN от 26.07.2022 15:09:28Ну значит пяток-другой Прогрессов друг за другом стыкуим и летим.

Дешевле новый базовый модуль сделать и вывести. Да фактически он уже готов - НЭМ, который когда-то планировали пристыковать к МКС.
Корпус дублёра "Причала" наверняка тоже есть.
UPD
Прогресс ? 
Я вот как то считал топливо для перелёта "Союза" к к МКС, находящейся на гипотетической орбите с наклонением 28 град ( широта космодрома на мысе Канаверал) в 1998 году.

Изменение наклонения около 24  град. ( такое же, как с существующей орбиты МКС на высокоширотную)
Примерно 7 тонн топлива. 
Считайте, что это тот же "Прогресс". Массы примерно одинаковые. 
И это без 20-ти тонн "Науки".
Отредактировано: aspb - 26 июл 2022 15:32:43
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.05 / 3
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.70
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,138
Читатели: 3
Дискуссия: Путин сегодня
Цитата: DMAN от 26.07.2022 15:30:04Ну как бы Наука+Причал+НЭМ уже в картинках есть.


В табличке не хватает мелочи - наклонения орбиты. А вообще картинок разных на эту тему много.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.09 / 4
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.70
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,138
Читатели: 3
Дискуссия: Путин сегодня
Цитата: DMAN от 26.07.2022 15:37:05Главный вопрос - на чем выводить? Протоны еще останутся или на Ангаре-А5?

И тяжёлую Ангару доделают, и производство Протонов лишь остановлено, а не ликвидировано. И последние изменения договора с Казахстаном предусматривают одиночные пуски после 2025-го.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.08 / 5
  • АУ
Проф
 
Слушатель
Карма: +12.57
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 158
Читатели: 0
Дискуссия: Путин сегодня
Цитата: DMAN от 26.07.2022 15:37:05Главный вопрос - на чем выводить? Протоны еще останутся или на Ангаре-А5?

Рогозин в своё время говорил, что производство Протонов если очень надо будет возобновлено, и с Казахстаном вопрос будет решён. Т.е. отвечая на ваш вопрос, оба варианта возможны. Плюс протонов в заначке готовых ещё штук 5 лежит.
  • +0.07 / 4
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +95.84
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,954
Читатели: 2
Дискуссия: Путин сегодня
Цитата: aspb от 26.07.2022 15:22:10Дешевле новый базовый модуль сделать и вывести. Да фактически он уже готов - НЭМ, который когда-то планировали пристыковать к МКС.
Корпус дублёра "Причала" наверняка тоже есть.

Считайте, что это тот же "Прогресс". Массы примерно одинаковые. 
И это без 20-ти тонн "Науки".

Тут вопрос не сколько топлива, а сколько будет стоить. Прогрессы-то серийные. 
Еще аспект - потеря Прогресса на выведении совсем не то же самое, что потеря модуля.
Плюс к тому - Прогрессы, насколько понимаю, можно выводить Ангарой. То есть нарабатывать статистику Ангары на дешевой, но полезной нагрузке.
Отредактировано: Luddit - 26 июл 2022 15:53:53
  • +0.03 / 3
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +49.24
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,310
Читатели: 1
Дискуссия: Путин сегодня
Цитата: Luddit от 26.07.2022 15:09:17"Прогрессом", так же, как орбиту МКС поднимают. Раз за разом.

Писали, что на МКС уже такой зоопарк из флоры и фауны развёлся - что решили на новое место его не тащить
  • +0.16 / 7
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.70
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,138
Читатели: 3
Дискуссия: Путин сегодня
Цитата: Luddit от 26.07.2022 15:49:12Тут вопрос не сколько топлива, а сколько будет стоить. Прогрессы-то серийные. 
Еще аспект - потеря Прогресса на выведении совсем не то же самое, что потеря модуля.
Плюс к тому - Прогрессы, насколько понимаю, можно выводить Ангарой. То есть нарабатывать статистику Ангары на дешевой, но полезной нагрузке.

Грубая прикидка - тонна топлива на тонну массы. 
Прогресс+Наука = 27 тонн.
Прогресс для маршевого двигателя имеет на борту примерно 1 тонну топлива.
Вопрос  возможности перекачки топлива из баков для МКС обратно в баки для собственной ДУ ( прямая перекачка есть) для меня открыт. 
Ну, пусть возможна. Итого примерно 1,5 тонн ( полтонны с запасом - для подъёма с НОО к МКС).
Итого 18 запусков Прогресса.
Может я где-то ошибся. Посчитайте сами.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.10 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.86
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,871
Читатели: 7
Дискуссия: Путин сегодня
Цитата: aspb от 26.07.2022 14:38:35МОСКВА, 26 июл — РИА Новости. Россия выполнит все свои обязательства по МКС перед иностранными партнерами, но решение по уходу со станции после 2024 года принято, сообщил новый глава "Роскосмоса" Юрий Борисов в докладе президенту РФ Владимиру Путину.

А какие у нас обязательства, интересно?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.03 / 2
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +49.24
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,310
Читатели: 1
Дискуссия: Путин сегодня
Цитата: Мастер Фикс от 26.07.2022 14:50:15Утопим, как в 2001? И зачем было закидывать Науку, что бы выбросить через пару лет? Ничо не понимаю.

Например, потренироваться на чём не жалко - не разучились ли 20 тонн тягать по орбите. Судя по проблемам, с которыми её запускали - это было верное решение.
  • +0.05 / 3
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.70
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,138
Читатели: 3
Дискуссия: Путин сегодня
Цитата: iron-zorin от 26.07.2022 16:10:53Например, потренироваться на чём не жалко - не разучились ли 20 тонн тягать по орбите.

С чего бы ? 400 тонн МКС таскают, а 20 тонн проблема ?
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • -0.04 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +95.84
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,954
Читатели: 2
Дискуссия: Путин сегодня
Цитата: aspb от 26.07.2022 16:09:13Может я где-то ошибся. Посчитайте сами.

Подозреваю, что как минимум не учтено, что каждый следующий Прогресс тащит топливо не на то наклонение, что есть сейчас, а на промежуточное.
  • +0.00 / 0
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.70
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,138
Читатели: 3
Дискуссия: Путин сегодня
Цитата: Luddit от 26.07.2022 17:06:44Подозреваю, что как минимум не учтено, что каждый следующий Прогресс тащит топливо не на то наклонение, что есть сейчас, а на промежуточное.

Так я и написал - грубая прикидка. Но с учетом того, что масса Прогресса лишь 25 % от связки, порядок величины правильный.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.00 / 0
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +372.65
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
РОСС
Дискуссия   101 2
Первый экипаж планируется отправить на Российскую орбитальную служебную станцию (РОСС) в 2028 году на корабле "Союз" с космодрома Байконур, сообщил генконструктор Ракетно-космической корпорации "Энергия" Владимир Соловьев.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 9
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +372.65
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
РОСС
Дискуссия   108 1
Роскосмос показал примерный облик отечественной орбитальной станции



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.18 / 14
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.70
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,138
Читатели: 3
Дискуссия: РОСС
Цитата: DeC от 26.07.2022 18:14:27Первый экипаж планируется отправить на Российскую орбитальную служебную станцию (РОСС) в 2028 году на корабле "Союз" с космодрома Байконур, сообщил генконструктор Ракетно-космической корпорации "Энергия" Владимир Соловьев.

Подмигивающий

Вот и наклонение орбиты определилось. 97 град.
ЦитатаСоловьев уточнил, что для этого ракету "Союз-2.1б" нужно будет сертифицировать для пилотируемых полетов. Она является более мощной версией используемого сейчас в пилотируемой космонавтике "Союза-2.1а" и понадобится из-за того, что для пусков на орбиту с наклонением 97 градусов требуется больше энергетики, чем к МКС, которая летает на наклонении 51,6 градуса.
Отредактировано: aspb - 26 июл 2022 18:35:25
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.18 / 10
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.70
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,138
Читатели: 3
Дискуссия: Путин сегодня
Цитата: DMAN от 26.07.2022 15:37:05Главный вопрос - на чем выводить? Протоны еще останутся или на Ангаре-А5?

А вот и точный ответ
Цитата
«Если решение о ее строительстве будет принято до конца года, то первый этап начнется в 2028 году с запуска ракетой-носителем «Ангара-А5М» научно-энергетического модуля», — сказал Соловьев в интервью журналу «Русский космос».

Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.17 / 9
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +49.24
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,310
Читатели: 1
Дискуссия: Путин сегодня
Цитата: aspb от 26.07.2022 16:36:34С чего бы ? 400 тонн МКС таскают, а 20 тонн проблема ?

Вы не слышали про проблемы с запуском Науки?
  • -0.06 / 3
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +49.24
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,310
Читатели: 1
Дискуссия: РОСС
Цитата: DeC от 26.07.2022 18:14:27Первый экипаж планируется отправить на Российскую орбитальную служебную станцию (РОСС) в 2028 году на корабле "Союз" с космодрома Байконур, сообщил генконструктор Ракетно-космической корпорации "Энергия" Владимир Соловьев.

Подмигивающий

4 года без пилотируемых полётов? Или как раз в это время Орла планируют запустить?
  • -0.12 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +90.42
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,137
Читатели: 47
Дискуссия: Важнейшие 7 достижений Рогозина на посту главы Роскосмоса
Цитата: aspb от 26.07.2022 09:14:10Давайте будем честными.
Рогозин был назначен главой Роскосмоса 24 мая 2018. А 18 мая 2018 назначен на должность вице-премьера - куратора ВПК Борисов Юрий Иванович. И без него ничего у Рогозина не получилось бы. 
Это сказано не в минус Рогозину, который был всё время на виду, а в плюс Борисову, работу которого мало кто знает.

     У России есть два госконцерна, которые правительству не подчиняются. А подчиняются напрямую Президенту. Это "Росатом" и "Роскосмос".
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.28 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 12