Обсуждение космических программ

8,957,548 40,432
 

Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +90.14
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,603
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 24.08.2023 22:32:18Дело не в аварии. 
Дело в том, что её причина - производственный брак. На ключевом и знаковом проекте. 
Т. е. то, что Рогозин в Роскосмосе заборол - возвращается при Борисове назад. Скоро и ракеты падать опять начнут потому что разъёмы молотком забивают

Вопрос когда был сделан тот бракованный двигатель. Может до них обоих.
Условно - припаяли не тем припоем, на вид не отличить, на Земле при проверке работал, в космосе посыпался.
Или работяга начал паять правильным припоем, припой кончился, взял что было и докончил этим. При проверке взяли пробу с первой части - вроде оно...
И такого может быть много, а всё не проверишь - дешевле новую станцию сделать.
Отредактировано: Luddit - 24 авг 2023 23:55:34
  • +0.02 / 2
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -41.45
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,361
Читатели: 0
Цитата: aspb от 24.08.2023 20:37:43Хе-хе... По вашему утверждению между периодами времени "падали и кувыркались" и  "25 успешных подряд" разница только в честности и грамотности руководства. Значит деньги те же.


Странный вывод. Я про честность и грамотность руководства вообще не говорил, ибо не знаю об этом. 

А вот то, что гайки слегка закрутили и контроль усилился хотя бы за работягами - это факт.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -41.45
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,361
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 24.08.2023 23:50:04Вопрос когда был сделан тот бракованный двигатель. Может до них обоих.
Условно - припаяли не тем припоем, на вид не отличить, на Земле при проверке работал, в космосе посыпался.
Или работяга начал паять правильным припоем, припой кончился, взял что было и докончил этим. При проверке взяли пробу с первой части - вроде оно...
...

А что, уже причину нашли?
P.S.
Ставлю на программное обеспечение.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.04 / 2
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +18.25
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,284
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 25.08.2023 05:08:46А что, уже причину нашли?
P.S.
Ставлю на программное обеспечение.

Хмм ... Ставка интересная (сразу и на красное и на чёрное) .  Понятно ведь , что проблему с железом уже не найти  - остаётся только программное , которое ,  только и можно сейчас протестировать ещё раз .
  • +0.04 / 3
  • АУ
K_primus
 
russia
Екатеринбург
41 год
Слушатель
Карма: +2.88
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 782
Читатели: 1
Цитата: OlegNZH-2 от 25.08.2023 09:38:22Ну ...например - когда Полюс  на Энергии запускали ... Там то-же всё "прогоняли" ... Но потом выяснилось , что , не всё так просто .

Ране для подобных аппаратов систему управления делали на Украине. В связи с антироссийским курсом последней пришлось делать заново. Наука была первым аппаратом, на котором заменили систему управления. В итоге сначала система не давала команды на пуск двигателей, разработчики в авральном режиме допилили код, пока она кружила на орбите. А потом система не поняла, что программа полёта завершена и пора отключать двигатели стабилизации.
С Луной та же ситуация, только в критический момент.
Почему уж там был выдан стандартный импульс, а не необходимый, разберутся. Может, не прописали, что те самые ххх секунд можно корректировать, может ещё что. 
Но в любом случае, после исправления надо бы заново отработать всю процедуру в натуре, т.е. нужна Луна-25.1
  • +0.08 / 7
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +175.55
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,835
Читатели: 2
Цитата: Телеграм-канал Госкорпорация «Роскосмос» ✔Юрий Борисов встретился с коллективом разработчиков «Луны-25»

Сегодня гендиректор Госкорпорации Юрий Борисов провёл рабочее совещание в НПО «Лавочкина» — головном разработчике автоматической станции «Луна-25». Он обсудил с коллективом предприятия и российскими учёными возможные причины незавершённой миссии «Луна-25», а также дальнейшие перспективы российской лунной программы.

Перед встречей с коллективом он осмотрел стенд, созданный специально для отработки программного обеспечения «Луны-25».

Юрий Борисов подчеркнул, что незавершённая миссия «Луны-25» не ставит «на стоп» перспективы освоения Луны. «Не нужно делать из этого трагедию, нужно сделать выводы и продолжить работу в этом направлении»,- сказал гендиректор Госкорпорации.

Борисов подчеркнул, что российские конструкторы и учёные «горят идеей продолжения лунного проекта». Одним из вариантов продолжения программы может быть рассмотрена возможность повторения миссии по посадке на Южный полюс Луны в 2025-2026 гг.

https://t.me/roscosmos_gk/10617

Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.23 / 14
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +18.25
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,284
Читатели: 0
Цитата: K_primus от 25.08.2023 12:10:06Ране для подобных аппаратов систему управления делали на Украине.
Скрытый текст

Но в любом случае, после исправления надо бы заново отработать всю процедуру в натуре, т.е. нужна Луна-25.1

 С Полюсом - там вообще интрига была . Взяли СУ с другого Изделия . Но проверять на полную не стали . ( Стенд уехал в Харьков) .  В итоге получилось то, что получилось .
  • +0.12 / 6
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -41.45
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,361
Читатели: 0
Цитата: aspb от 25.08.2023 12:52:58
Цитата: Телеграм-канал Госкорпорация «Роскосмос» ✔Юрий Борисов встретился с коллективом разработчиков «Луны-25»

Сегодня гендиректор Госкорпорации Юрий Борисов провёл рабочее совещание в НПО «Лавочкина» — головном разработчике автоматической станции «Луна-25». Он обсудил с коллективом предприятия и российскими учёными возможные причины незавершённой миссии «Луна-25», а также дальнейшие перспективы российской лунной программы.



Для начала нужно найти причину, понять, это раззвиздяйство или досадная случайность, и исходя из этого принимать дальнейшие решения
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.01 / 10
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +48.77
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,287
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 25.08.2023 14:34:47Для начала нужно найти причину, понять, это раззвиздяйство или досадная случайность, и исходя из этого принимать дальнейшие решения

Королевские номерные Космосы и Е - это раззвиздяйство или досадная случайность?
  • +0.10 / 5
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -41.45
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,361
Читатели: 0
Цитата: iron-zorin от 25.08.2023 22:30:09Королевские номерные Космосы и Е - это раззвиздяйство или досадная случайность?

Это было по разному. Обусловливалось технологической отсталостью. А в общем - это бесхозяйственность. Экономическая "диверсия" в угоду идеологии.
Тогда считали, что так можно поднять международный престиж страны. Эйфорийный угар после успеха со Спутником и Гагариным - первым человеком в космосе.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.13 / 12
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +175.55
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,835
Читатели: 2
Цитата: aspb от 18.08.2023 20:00:486 августа проводили прожиг Бустер 9 на отремонтированном  стартовом столе с водяным охлаждением. Цель - работа 33-х двигателей в течении 5 сек.  Испытание прервано на отметке 2.74 сек по причине выключения 4-х Раптор-2. Стол выдержал.

25 августа. Повторный 5-секундный прожиг Бустер 9 на половинной тяге. 
В первый раз  запустились все 33 двигателя. Но 2 в процессе прожига отключились.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.05 / 4
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +18.25
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,284
Читатели: 0
Цитата: aspb от 26.08.2023 09:23:0325 августа. Повторный 5-секундный прожиг Бустер 9 на половинной тяге. 
В первый раз  запустились все 33 двигателя. Но 2 в процессе прожига отключились.

Верным путём идут ... Уже не 4 а два .  И это только  на прожиге . Не ...там двигателей дофига , можно даже не обращать внимания ... Крутой
  • +0.06 / 3
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +48.77
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,287
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 26.08.2023 05:45:40Это было по разному. Обусловливалось технологической отсталостью. А в общем - это бесхозяйственность. Экономическая "диверсия" в угоду идеологии.
Тогда считали, что так можно поднять международный престиж страны. Эйфорийный угар после успеха со Спутником и Гагариным - первым человеком в космосе.

А десяток убитых американских Пионеров - это от передовитости?
  • +0.17 / 9
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +18.25
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,284
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 26.08.2023 11:14:0833 - это дофига?
А 27 ? Это уже не дофига? 
Как по мне, так принципиальной разницы нет, но Флакон Хэви летает, однако ...

(На Falcon Heavy - Merlin-ы)...Так и Бустер слетал  ... (разочек пока  , и как-то не очень ... )  .... Да не ...я думаю - Рапторы доведут до кондиции , но про колонизацию Марса - пока рановато .
  • +0.00 / 0
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +18.25
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,284
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 26.08.2023 11:36:47То есть, дело не в количестве, а в качестве? В степени отработанности движков?
Но это уже зовсiм iнша справа, однако...

А кто-то всерьёз на эту мульку повёлся?

Ув НАлЕ . Давайте в софистику  не переходить .Улыбающийся  ...(Пост был шутливый  ... А то сейчас до Н-1 доберёмся  ) . А если более серьёзно - то да , движки не отработаны (метан - это новое ). ..И на мульку повелись только  "Мечтатели" .
  • +0.02 / 2
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +48.77
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,287
Читатели: 1
Цитата: Коломбет от 26.08.2023 01:14:47Ваша версия что это преднамеренно?

От недостатка опыта
  • +0.00 / 0
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -41.45
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,361
Читатели: 0
Цитата: iron-zorin от 26.08.2023 11:05:58А десяток убитых американских Пионеров - это от передовитости?

От торопливости в угоду идеологии. Ну и опыт, сын ошибок. Кто-то на десятке учится, кому-то три десятка нужно разбить/взорвать.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.19 / 14
  • АУ
Тимур58
 
Слушатель
Карма: -1.77
Регистрация: 25.02.2023
Сообщений: 97
Читатели: 0
Ну разве не понятно...
Дискуссия   39 0
Старшип выбрали как лвпк чтобы не лететь на луну. Отмазка железная не готов пока, поже улетим.
Какой перелив топлива на орбите, какие люди внутри.. это не реально. Кишка тонка у маска.
  • -0.06 / 3
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +48.77
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,287
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 26.08.2023 20:48:03От торопливости в угоду идеологии. Ну и опыт, сын ошибок. Кто-то на десятке учится, кому-то три десятка нужно разбить/взорвать.

Какой отборный этодругин
Кто-то на десятке учится, а Роскосмос после первой неудачи - сразу же рукожопы.
Отредактировано: iron-zorin - 27 авг 2023 00:00:54
  • +0.28 / 18
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -41.45
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,361
Читатели: 0
Цитата: iron-zorin от 26.08.2023 23:54:16Какой отборный этодругин
Кто-то на десятке учится, а Роскосмос после первой неудачи - сразу же рукожопы.

Уговорил, черт языкастый. Ждём от Роскосмоса ещё десятка три разбитых "Лун". Хотя нет, уже 29 попыток осталось до нормы.
Впрочем, рукожопость это не отменяет - смотрим в сторону китайцев и понимаем, как заблуждались в их отношении, там могут люди работать, программа лунная как по рельсам идёт.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.24 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 7