Обсуждение космических программ

9,155,155 41,236
 

Фильтр
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +182.59
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,963
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 08.03.2024 17:44:15Пусть сначала научат летать этот самый Супер Хэви.

Так второй полет прошел успешно. Проблема была со Старшипом.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • -0.01 / 2
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +182.59
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,963
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 08.03.2024 17:44:15И в чём заключается решение?

Хм... Решают. Когда решат, тогда и узнаем.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • -0.02 / 2
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.73
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,546
Читатели: 4
Цитата: aspb от 08.03.2024 17:27:08А кто сказал, что сверхтяж в ближайшем будущем останется штучным товаром ? Вот тов. Маск с вами категорически не согласен.

 
у маска сильно другие граничные условия ... вроде как есть платежеспособный спрос ... ну или надежда на таковой ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +1.42
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,503
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 08.03.2024 12:05:47Вместо того, чтобы рисовать картинки с компоновками движков, надо сначала решить проблему этих самых 9...10 метров диаметра.
В проектировании это называется "Выбор диаметра ступени". Весьма ответственное мероприятие. Особенно, когда речь идёт о негабаритах.

После этого, закомпоновать движки - это уже (чуть утрирую) детский сад. При наличии движков разумеется...

Я не пытался объять необъятное, я просто взял маленький кусочек.
И да, переход при небольшой смене радиуса наглядно показывает, что можно ломится прямо, а можно слегка в обход.
И конечно, компоновка далее проста - и по силам даже мне.
ЦитатаPS. И да, многоразовый сверхтяж - это оксюморон. Зачем многоразовость для штучного товара?

Для Маска важно. Для остальных - вопрос. На практике у нас Амур-СПГ решает вопрос непрерывной доставки спутников на НОО - и по планам это реально потребуется. При некоторой доработке на тех же движках можно сделать многоразовый аналог Ангары. А далее, да - вопрос.
Конечно, если о лунной станции, да еще с атомным реактором наши всеръез - то здесь без вопросов. Тащить придется много.
А если чисто пиар - пусть китайцы парятся - смысла нет.
PS.
Вот японцы лежат под гегемоном и не отсвечивают. Но тихонечко подбирают технологии, уже не нужные старшему брату - и что интересно, допиливают. Японцы это умеют - допилить так, что меняется, ммм, смысл вещей. Да тяж они так не сделают, но что-то многоразовое под себя - могут.
Отредактировано: Прокруст - 08 мар 2024 19:38:06
  • -0.06 / 2
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.73
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,546
Читатели: 4
Цитата: Прокруст от 08.03.2024 19:37:30Для Маска важно. Для остальных - вопрос. На практике у нас Амур-СПГ решает вопрос непрерывной доставки спутников на НОО - и по планам это реально потребуется.

 
от Амура-СПГ до сверхтяжа ... дистанция огромного размера (с) ... за горизонтом событий ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.02 / 3
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +92.34
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,309
Читатели: 7
Цитата: Фёдор144 от 08.03.2024 19:53:05от Амура-СПГ до сверхтяжа ... дистанция огромного размера (с) ... за горизонтом событий ...

Если нужен сверхтяж проще всего возобновить Ангару А7.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +1.42
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,503
Читатели: 1
Цитата: Фёдор144 от 08.03.2024 19:53:05от Амура-СПГ до сверхтяжа ... дистанция огромного размера (с) ... за горизонтом событий ...

Вы совершенно правы, движок для Амур-СПГ решает именно текущие проблемы - но полностью.
К примеру, если нужно будет много вытащить побольше, то можно сделать ракету на 23 движка (16 стационар, 7 - управляющих) с диаметром в 7 метров. Это будет в пределе 46 тонн, в реале тонн 40. Разумный предел для этого движка.
Этим можно вытащить на орбиту Земли все что нужно - но это все же не сверхтяж, с этим на Луну и Марс не полетишь.
Для сверхтяжа нужен движок минимум вдвое мощнее - и решение по нему примут только когда Амур-СПГ успешно полетит, раньше просто нет смысла.
Отредактировано: Прокруст - 08 мар 2024 20:31:40
  • +0.00 / 0
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -46.46
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,500
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 08.03.2024 19:53:05от Амура-СПГ до сверхтяжа ... дистанция огромного размера (с) ... за горизонтом событий ...

А до Амура сколько?
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.02 / 1
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -46.46
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,500
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 08.03.2024 20:05:22Если нужен сверхтяж проще всего возобновить Ангару А7.

Совершенно неформатная конфигурацияУлыбающийся
Под Ангару уже построены два стартовых комплекса на А1 и А5 каждый. Возможно, они смогут А3, в теории, но не А7.
Да и кому нужен в реале сверхтяж? Нет такой задачи.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +89.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,954
Читатели: 47
Цитата: caSmith от 09.03.2024 05:57:03Совершенно неформатная конфигурацияУлыбающийся
Под Ангару уже построены два стартовых комплекса на А1 и А5 каждый. Возможно, они смогут А3, в теории, но не А7.
Да и кому нужен в реале сверхтяж? Нет такой задачи.

     Для "Ангарей" и для А1, и для А5 стартовый стол один и тот же. Для А7 он не подойдёт. Что касается А3, то есть сомнения в её нужности.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.07 / 3
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +328.00
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,238
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: сапёрный танк от 09.03.2024 13:10:31Для А7 он не подойдёт.

Тут снова придётся вернуться к старому обсуждению. А7 это скорее некое условное название супертяжа, который может быть сконструирован с использованием конструктивного и технологического задела сегодняшней Ангары. Сплошные "если бы" и "кабы". А из текущих модулей конфигурацию "1 в центре и 6 по кругу" просто не собрать - у модулей есть выступающие элементы, нарушающие геометрический фен-шуй.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.12 / 7
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -46.46
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,500
Читатели: 0
Китай планирует запустить миссию по возврату образцов с Марса к 2030 году

ЦитатаКитай продвигается вперед к запуску своей миссии по возврату образцов с Марса “Тяньвэнь-3” к 2030 году и уже сузил список потенциальных зон посадки.
Работа над миссией по возврату образцов с Марса “Тяньвэнь-3” Китая идет относительно гладко и запуск запланирован примерно на 2030 год, сообщил 6 марта высокопоставленный инженер Китайской академии космической технологии Сун Цзэжоу в интервью Китайскому центральному телевидению (CCTV). Сун был главным конструктором успешной миссии по развертыванию орбитального аппарата и ровера на Марсе “Тяньвэнь-1” Китая.
Это обновление, хотя и краткое и смутное, появляется в момент, когда NASA пересматривает свою миссию по возврату образцов с Марса из-за крупных бюджетных и временных проблем. Окончательное решение о расходах на MSR было отложено до финансового года 2024 года.
Архитектура миссии по возврату образцов с Марса “Тяньвэнь-3” Китая представляет собой более простой подход по сравнению с NASA, но все еще представляет собой очень сложную миссию. Два запуска ракеты “Чанчжэн-5” доставят посадочный аппарат и аппарат подъема, а также орбитальный аппарат и модуль возврата соответственно. Технология входа, спуска и посадки будет основана на использовании для посадки ровера “Тяньвэнь-1”.
На поверхности Марса посадочный аппарат будет использовать роботический манипулятор для сбора образцов поверхности и буровую установку для сбора материала с глубины до двух метров. На миссии также может присутствовать шестиногий ползающий робот или вертолет подобный “Индженюити”, чтобы добавить возможность сбора более разнообразного набора образцов. Миссия нацелена на доставку примерно 500 граммов марсианских образцов на Землю.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.13 / 7
  • АУ
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +157.20
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,392
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩 Карта СВОЯпония - первая в истории страны частная ракета, которую запустили с частного же космодрома, взорвалась сразу после старта. Запуск пытались произвести еще 9 марта, но тогда она просто не стартовала.

С одной стороны жаль, что ракета не смогла полететь, а с другой стороны, это и хорошо, ведь она несла спутник, который должен был шпионить за КНДР
@OpenUkraine

#в_мире
🇷🇺Диванный генштаб

https://t.me/jnb_news/45585

  • +0.15 / 9
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -46.46
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,500
Читатели: 0
Цитата: Аладдин от 13.03.2024 17:46:15
Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩 Карта СВОЯпония - первая в истории страны частная ракета, которую запустили с частного же космодрома, взорвалась сразу после старта. Запуск пытались произвести еще 9 марта, но тогда она просто не стартовала.

...



Очень похожа на МБР.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.01 / 2
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +49.04
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,299
Читатели: 1
  • +0.00 / 0
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +182.59
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,963
Читатели: 2
Стартовое окно для Starship OFT-3 откроется сегодня то ли в 14, то ли в 15 часов по Москве.
В плане полёта приводнение Супер Хэви в Мексиканском заливе, Старшипа в Индийском океане.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.06 / 3
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +182.59
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,963
Читатели: 2
Цитата: aspb от 14.03.2024 09:16:33Стартовое окно для Starship OFT-3 откроется сегодня то ли в 14, то ли в 15 часов по Москве.
В плане полёта приводнение Супер Хэви в Мексиканском заливе, Старшипа в Индийском океане.

Трансляция
https://www.youtube.…rxCYzixV3s
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.00 / 0
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +182.59
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,963
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 14.03.2024 14:52:41Я не про гадание на кофейной гуще. Просто не могу себе объяснить почему SLS
с первого полета пошла не только на земную орбиту но и к Луне. А поделка Маска
все никак даже в Индийский океан не может плюхнутся. Какие нибуть дельные
мысли по этому поводу высказать можете?

А что в SLS нового  ? ТТУ от шаттла ( только длиннее на 1 секцию), двигатели RS-25 с шаттла в прямом смысле этого слова, вторая ступень (разгонный блок) - удлиненная вторая ступень Дельты-4.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.02 / 2
  • АУ
didgik
 
russia
Слушатель
Карма: -0.38
Регистрация: 08.01.2021
Сообщений: 155
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 14.03.2024 14:52:41Я не про гадание на кофейной гуще. Просто не могу себе объяснить почему SLS
с первого полета пошла не только на земную орбиту но и к Луне. А поделка Маска
все никак даже в Индийский океан не может плюхнутся. Какие нибуть дельные
мысли по этому поводу высказать можете?

Может потому, что SLS делалась как готовая ракета, а у Маска тестовые образцы для отработки технологий?
  • +0.03 / 4
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +182.59
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,963
Читатели: 2
Цитата: aspb от 14.03.2024 09:31:39Трансляция
https://www.youtube.…rxCYzixV3s

СуперХэви выведение отработала штатно. Какие-то проблемы были при её возвращении.
Старшип на орбиту вышел. Дверь грузового отсека отработала штатно. Перекачка топлива - успешно. Часть плиток отлетела при входе в атмосферу. По предварительной информации корабль разрушился.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.09 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 15
 
TAU