Обсуждение космических программ

9,126,653 41,157
 

Фильтр
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.24
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,703
Читатели: 2
Дискуссия: RFA ONE
Цитата: User78 от 23.08.2024 23:46:32Там всё ещё забавнее.

Будущий европейский космодром с названием "SaxaVord"... находится не в Германии, и не во Франции, и даже не в Италии.. А в Великобритании, на крошечном островке Анст с населением около 650 человек, входящем в архипелаг Шетландские о-ва (на северо-востоке Шотландии). 


...
Так выглядел перед фатальным прожигом:





Он хоть и небольшой, но строили его около 2 лет, вбухав кучу денег...

Горело долго и хорошо, тушить даже не пытались:


.

Напомнило старт первого белорусского спутника... Норот, причастный к распилу бабала, три недели бухал предприятиями...
  • +0.04 / 4
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.24
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,703
Читатели: 2
Дискуссия: RFA ONE
Цитата: НАлЕ от 24.08.2024 12:05:14На вкус и цвет ...
А мне Вулкан-Центавр очень понравился.

Тоже ничего. Может таки станет рабочей лошадкой российской космонавтики.

Возить что она будет? И куда? Зачем нужен извощик, если ехать некуда и некому? Извощик вторичен, первична миссия. Если миссия хороша, то пофиг, какой извощик, главное, чтобы довез.
Отредактировано: adolfus - 25 авг 2024 00:26:06
  • -0.10 / 6
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.12
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,530
Читатели: 4
Дискуссия: RFA ONE
Цитата: adolfus от 25.08.2024 00:23:28Возить что она будет? И куда? Зачем нужен извощик, если ехать некуда и некому? Извощик вторичен, первична миссия. Если миссия хороша, то пофиг, какой извощик, главное, чтобы довез.

 
миссия на условную альфу центавра будет точно хороша ... затык именно в извощике ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.03 / 3
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.12
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,530
Читатели: 4
Дискуссия: RFA ONE
Цитата: НАлЕ от 25.08.2024 00:50:00Будет с Флаконом конкурировать. Если сможет, конечно...
Впрочем, он и потяжелее будет, однако...
Может свою нишу и найдет.

 
клиентура флакона и ангары не пересекаются ...
 
да даже если предположить открытие рынка для ангары ... назовите те пункты, по которым она сможет конкурировать с флаконом ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.02 / 3
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +181.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,941
Читатели: 2
Дискуссия: Ой
Цитата: mse от 24.08.2024 23:10:10Во всех букварях написано про февраль 2025г.

Февраль 25-го - это обсуждаемое возвращение не Старлайнера, а его экипажа  при следующей пересменке на МКС. Естественно на том Драгоне, который прилетит в сентябре.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.01 / 1
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -45.56
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,483
Читатели: 0
Дискуссия: RFA ONE
Цитата: НАлЕ от 24.08.2024 14:11:47Почему?

Ангара устарела "на стапеле". Да и сама по себе получилась дорогая и плохая, водородные попытки улучшения - это компромисс и "сохранение компетенций"
Цитата: НАлЕ от 24.08.2024 14:11:47Кому очевидно?

Мне, например.
Цитата: НАлЕ от 24.08.2024 14:11:47А Протон? А Космосы?

Не попадают по определению "рабочая лошадка".

Интересно, возможно ли стандартизировать/универсализировать стартовый комплекс для нескольких типов ракет?  А то каждый своё пилит.

Да что там, можно ли будет запустить одну и ту же Ангару с Восточного и с Плесецка?
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.17 / 11
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -45.56
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,483
Читатели: 0
Дискуссия: RFA ONE
Цитата: User78 от 24.08.2024 17:45:50Про "в 8 раз больше" вы наврали. ...получается в 2,4 раза разница, а не в 8 раз. 


Вы тоже наврали. Мне лень было искать инфу, а по памяти вспомнилось, что протонов 250, а союзов 2000. Ошибся, немного.
Цитата: User78 от 24.08.2024 17:45:50А так, что Протоны, что будущие Ангара-А5 - тоже вполне рабочие лошадки. 

Рабочая лошадь - одна, так что выберите из вариантов самостоятельно.
Цитата: User78 от 24.08.2024 17:45:50
Цитата... При обеспечении соответствующего финансирования мы полагаем, что заявленная производительность может быть достигнута в 2027-2028 годах.

https://www.roscosmos.ru/40496/

1. Кому понадобится 8 стартов Ангарей в год ? Ну может быть, если всё остальное вообще летать прекратит.
2. Сроки обязательно подвинут вправо, а там ишак сдохнет.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.22 / 14
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +181.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,941
Читатели: 2
Дискуссия: RFA ONE
Цитата: caSmith от 25.08.2024 09:53:15Ангара устарела "на стапеле". Да и сама по себе получилась дорогая и плохая, водородные попытки улучшения - это компромисс и "сохранение компетенций"

Мне, например.

Не попадают по определению "рабочая лошадка".



Хе-хе... Развеселили. Посмеялся от души. Спасибо. 
Рабочая лошадка - это лошадка, которая работает. Всего-лишь. Поэтому все летающие р\н - это "рабочие лошадки".
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.03 / 2
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +181.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,941
Читатели: 2
Дискуссия: RFA ONE
Цитата: caSmith от 25.08.2024 10:02:37

1. Кому понадобится 8 стартов Ангарей в год ? Ну может быть, если всё остальное вообще летать прекратит.


Вам не понадобится. В этом я уверен.
А нам... На Союзе к РОС на полярную орбиту ничего путного не доставишь. Силёнок у Союза не хватит.  Да и  Ангара - модульная р/н.  Летать может в разных комплектациях.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.11 / 6
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -45.56
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,483
Читатели: 0
Дискуссия: RFA ONE
Цитата: aspb от 25.08.2024 10:15:59Вам не понадобится. В этом я уверен.
А нам... На Союзе к РОС на полярную орбиту ничего путного не доставишь. Силёнок у Союза не хватит.  Да и  Ангара - модульная р/н.  Летать может в разных комплектациях.

Мне? Я не настолько богат, чтобы запускать Ангарей, это очевидно. А вы, вам понадобятся 8 стартов? Удивили. Представляю цену одной минуты общения с вами и как мне повезло! Вы щедрый человек.
Ангара летает в двух "комплектациях", других нет. С РОС вообще всё вилами на воде.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.18 / 14
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +181.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,941
Читатели: 2
Дискуссия: RFA ONE
Цитата: caSmith от 25.08.2024 10:44:38Мне? Я не настолько богат, чтобы запускать Ангарей, это очевидно. А вы, вам понадобятся 8 стартов? Удивили. Представляю цену одной минуты общения с вами и как мне повезло! Вы щедрый человек.
Ангара летает в двух "комплектациях", других нет. С РОС вообще всё вилами на воде.

Нам - это не только мне. Что-то у вас с пониманием русского языка проблемы. 
Тяжелые спутники для "Сферы" чем выводить ? Союзом что-ли ? Вы продолжаете веселить...
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.13 / 7
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -45.56
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,483
Читатели: 0
Дискуссия: RFA ONE
Цитата: aspb от 25.08.2024 10:55:18Нам - это не только мне. Что-то у вас с пониманием русского языка проблемы. 

Огласите весь список, кто вас уполномочил отворить за них.
Цитата: aspb от 25.08.2024 10:55:18
Тяжелые спутники для "Сферы" чем выводить ? Союзом что-ли ? Вы продолжаете веселить...

Новый метановый Союз не сгодится, настолько тяжелы?
А сколько тяжёлых спутников в Сфере? И какой их срок жизни? 

P.S. Когда вам весело, вы смеётесь, или просто улыбаетесь?Улыбающийся
Отредактировано: caSmith - 25 авг 2024 12:06:16
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.16 / 12
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +181.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,941
Читатели: 2
Дискуссия: RFA ONE
Цитата: caSmith от 25.08.2024 12:05:14Огласите весь список, кто вас уполномочил отворить за них.

Новый метановый Союз не сгодится, настолько тяжелы?
А сколько тяжёлых спутников в Сфере? И какой их срок жизни? 

P.S. Когда вам весело, вы смеётесь, или просто улыбаетесь?Улыбающийся

Во-во... "не читал, но осуждаю" (с) анекдот
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.07 / 4
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.24
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,703
Читатели: 2
Дискуссия: RFA ONE
Цитата: Фёдор144 от 25.08.2024 00:52:18
миссия на условную альфу центавра будет точно хороша ... затык именно в извощике ...

Никто никогда ни на какую альфу Центавра не полетит. Начитаются говнофантастики и бредят покорением Всленной.
А если серьезно, какие миссии предполагаются? Для чего создаются эти все ракеты-носители?
  • -0.09 / 5
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.24
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,703
Читатели: 2
Миссии или носители -- что первично?
Дискуссия   442 8
Ветка называется "Обсуждение космических программ", однако на 146% здесь только про транспорт для доставки миссий на орбиты. На орбиты и только. О самих миссиях или о орбитальных маневрах, или о выведении на околосолнечные орбиты или гравитьационные маневры практически ничего нет. Какой-то суперперекос в понимании космической деятельности. Создается впечатление, что тут собрались конюхи да извощики и обсуждают, "... доедет то колесо, если б случилось в Москву, или не доедет?".
Тот же старлинк, как реализованная миссия, выглядит более технологично, нежели то, что его запускает. Проекты типа Куриозити, Вебб, системы космической связи -- это разве не космические программы.
  • -0.09 / 8
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +210.84
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,776
Читатели: 8
Дискуссия: Миссии или носители -- что первично?
Цитата: НАлЕ от 25.08.2024 15:58:55Где бы были эти все проекты, если бы не "извозчики"?

   
Ну, подкинули бы пару сотен тысяч Замбии - и те смогли бы успешно завершить свою космическую программу.
Или нет?..
Обеспокоенный
      
Отредактировано: dmitriк62 - 25 авг 2024 16:28:58
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.01 / 1
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.12
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,530
Читатели: 4
Дискуссия: RFA ONE
Цитата: adolfus от 25.08.2024 15:24:15Никто никогда ни на какую альфу Центавра не полетит. Начитаются говнофантастики и бредят покорением Всленной.
А если серьезно, какие миссии предполагаются? Для чего создаются эти все ракеты-носители?

 
не нравится вам альфа центавра ... луну возьмите ... принцип не меняется ... 
 
если вы имеющимися ресурсами не можете за вменяемые деньги сделать носитель для безопасной доставки космонавтов и их надежного обеспечения на луне, то не имеет смысла заниматься детальным планированием и разработкой обитаемой лунной базы ...

и до тех пор, пока вы этого не можете добиться, все останется в лучшем случае так нелюбимой вами фантастикой или в худшем - прожектерством ...
 
п.с. вопрос целеполагания не является предметом моего тезиса ...
Отредактировано: Фёдор144 - 25 авг 2024 16:48:53
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.06 / 2
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -45.56
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,483
Читатели: 0
Дискуссия: RFA ONE
Цитата: Фёдор144 от 25.08.2024 16:47:51...
если вы имеющимися ресурсами не можете за вменяемые деньги сделать носитель для безопасной доставки космонавтов и их надежного обеспечения на луне, то не имеет смысла заниматься детальным планированием и разработкой обитаемой лунной базы ...
...

Если бы база на Луне реально была нужна зачем-нибудь, кроме как ради неё самой, уже была бы. Нужно честно сказать, что весь массив технологий, освоенных человечеством это позволяет.
Но нет реальной нужды, увы.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.10 / 8
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.12
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,530
Читатели: 4
Дискуссия: RFA ONE
Цитата: caSmith от 25.08.2024 18:08:19Если бы база на Луне реально была нужна зачем-нибудь, кроме как ради неё самой, уже была бы. Нужно честно сказать, что весь массив технологий, освоенных человечеством это позволяет.
Но нет реальной нужды, увы.

 
как я написал, вопрос целеполагания не является предметом моего тезиса ...

во-вторых ... между "нужна, мы за ценой не постоим" и " нужна в рамках НТР за вменяемые ресурсы и с необходимой надежностью и безопасностью" ... "дистанция огромного размера" (с)
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.10 / 5
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -45.56
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,483
Читатели: 0
Дискуссия: RFA ONE
Цитата: Фёдор144 от 25.08.2024 19:21:48
как я написал, вопрос целеполагания не является предметом моего тезиса ...


А между тем это краеугольный вопрос, и без его учёта ваш тезис бессмысленен.
Цитата: Фёдор144 от 25.08.2024 19:21:48
во-вторых ... между "нужна, мы за ценой не постоим" и " нужна в рамках НТР за вменяемые ресурсы и с необходимой надежностью и безопасностью" ... "дистанция огромного размера" (с)

Безусловно.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.05 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 6, Ботов: 12
 
DPV2005 , KCE , Morlok