Обсуждение космических программ
9,496,299
42,287
Хабаровск
60 лет
Карма: +198.66
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,290
Читатели: 5
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,290
Читатели: 5
Цитата: caSmith от 26.08.2024 06:38:00.... Кстати, у России остаётся последний шансик на Венере. Но планов такого рода нет...
Так уже ж, Венера-9,10 и 13,14
Могилев
55 лет
Карма: +34.11
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,175
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,175
Читатели: 6
Цитата: aspb от 24.08.2024 21:02:48НАСА приняло решение - Старлайнер попытаются посадить в беспилотном режиме.
Чисто гипотетический вопрос - если кто то из космических пенсионеров случайно
на МКС склеит ласты, то каковы дальнейшие варианты развития событий?
1. Завернут тело в американский флаг и направят его в большое космическое путешествие.
2. Положат в холодильник и вернут на Землю в феврале 2025 года. Холодильник кстати
на МКС имеется?
3. В течении где то суток, пока не проявились естественные процессы разложения,
весь американский экипаж экстренно идет на посадку.
4. Еще какие то не ясные мне варианты.
Может был бы смысл посадить пенсионеров отдельным спасательным кораблем,
без дальнейшего развития оперетты с туманными перспективами.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
который сбился с пути. Francis Bacon.
Карма: +98.42
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,539
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,539
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 26.08.2024 09:28:142. Положат в холодильник и вернут на Землю в феврале 2025 года. Холодильник кстати
на МКС имеется?
3. В течении где то суток, пока не проявились естественные процессы разложения,
весь американский экипаж экстренно идет на посадку.
Так вот зачем такой строгий отбор в космонавты...
Крупных холодильников нет - есть 20 л.
Еще можно попробовать запихнуть в скафандр и закрыть герметично, можно наоборот попробовать вытолкать из шлюза на верёвочке до получения мумии. Ну и самый логичный (особенно для американцев с их прецедентным правом), как у моряков в море - в грузовой корабль и гореть в атмосфере.
Отредактировано: Luddit - 26 авг 2024 в 09:53
Карма: -50.07
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,700
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,700
Читатели: 0
Цитата: Вадим Р. от 26.08.2024 07:36:58Так уже ж, Венера-9,10 и 13,14
...
И "Вега".
И Луна-16.
Советские проекты.
Но согласитесь, немного не то.
Мы , современные россияне, например, с Луной обделались. А к Венере даже не примериваемся.
А американцы примериваются. Размещал на ветке информацию, как они ищут идеи венерохода.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
58 лет
Карма: +185.77
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6
Модератор ветки
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6
Модератор ветки
Цитата: adolfus от 26.08.2024 01:17:16А нечего положить. Потому что бабки вместо ракетной нагрузки ушли на ракеты. Дошло до того, что ВНИИЭМ спутниковые платформы у Thales покупал.
Не у Thales, а у SSTL. И получилось очень хорошо -- "Канопусы" замечательно работают, будучи уже далеко за ресурсом.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
Могилев
55 лет
Карма: +34.11
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,175
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,175
Читатели: 6
Цитата: Senya от 26.08.2024 15:35:38А принайтовать в скафандре снаружи станции стравив воздух уже не модно?
И что внутри скафандра будет с ним происходить за многие месяцы? Во что он превратится.
Можно ли будет его сгибать что бы разместить в спускаемом аппарате. Наверно и хоронить
придется его не снимая скафандра. Опять же патологоанатому будет сложно работать.
Тут кстати вопрос носит и этический характер. СМИ просто слетят с катушек демонстрируя
труп пришпандоренный снаружи МКС. А кто они по вероисповеданию? Мусульманин
ЕМНИП должен быть похоронен до захода Солнца в день смерти.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
который сбился с пути. Francis Bacon.
Барнаул
59 лет
Карма: +22.72
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,296
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,296
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 26.08.2024 16:12:02И что внутри скафандра будет с ним происходить за многие месяцы? Во что он превратится.
Можно ли будет его сгибать что бы разместить в спускаемом аппарате. Наверно и хоронить
придется его не снимая скафандра. Опять же патологоанатому будет сложно работать.
Тут кстати вопрос носит и этический характер. СМИ просто слетят с катушек демонстрируя
труп пришпандоренный снаружи МКС. А кто они по вероисповеданию? Мусульманин
ЕМНИП должен быть похоронен до захода Солнца в день смерти.
Во-первых сублимация нормальную Мумию сделает . Во-вторых заход Солнца там несколько раз в Земной день ...
Могилев
55 лет
Карма: +34.11
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,175
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,175
Читатели: 6
Цитата: OlegNZH-2 от 26.08.2024 16:24:33Во-первых сублимация нормальную Мумию сделает . Во-вторых заход Солнца там несколько раз в Земной день ...
А до какой температуры разогреется содержимое скафандра находясь на поверхности
освещенной Солнцем в вакууме. Что то я не столь оптимистичен..
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
который сбился с пути. Francis Bacon.
Барнаул
59 лет
Карма: +22.72
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,296
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,296
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 26.08.2024 16:29:27А до какой температуры разогреется содержимое скафандра находясь на поверхности
освещенной Солнцем в вакууме. Что то я не столь оптимистичен..
А это и не важно . "Вскрыл ножичком скафандр" (для похорон) (предложено ведь было- принайтовать ) ...И вакуум сделает своё дело (для сублимации) .
Барнаул
59 лет
Карма: +22.72
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,296
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,296
Читатели: 0
Цитата: ps_ от 26.08.2024 17:20:56Читаю ветку и прямо вспоминается:
- А не спеши ты меня хоронить
.....
Да что-то не в ту степь понесло ветку .... Нормально у всех будет . (просто гипотетическую ситуацию подняли ).
PS Хотя от болячек - никто не застрахован . (Пример - Союз Т-14 и Васютин....Экспедицию Домой , Станция на консервацию).
Отредактировано: OlegNZH-2 - 26 авг 2024 в 19:24
Карма: -50.07
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,700
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,700
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 25.08.2024 23:12:27
я двигателист ... без двигателя никто никуда не летит ... 146% ... вот с этой кочки зрения я и обсуждаю вопросы ... а куда конкретно на этом двигателе полетят ... для меня вторично ...
...
Что первично, яйцо или курица?
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
Карма: +17.78
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,378
Читатели: 3
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,378
Читатели: 3
Цитата: Liss от 26.08.2024 14:34:00Не у Thales, а у SSTL. И получилось очень хорошо -- "Канопусы" замечательно работают, будучи уже далеко за ресурсом.
В курсе за ресурс. Особенно системы энергообеспечения.
Глянул в доки -- действительно SSTL. Но после Канопусов много чего еще у ВНИИЭМ было, в том числе и Thales.
Скрытый текст
Карма: -50.07
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,700
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,700
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 26.08.2024 20:29:37
амеба ...
С точки зрения ракетостроения, серьезного, изначально был груз, для чего и делалось транспортное средство. Так что не нагрузка для двигателя, а двигатель для нагрузки.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
Potsdam
58 лет
Карма: +156.54
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,790
Читатели: 4
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,790
Читатели: 4
Цитата: caSmith от 26.08.2024 22:51:15С точки зрения ракетостроения, серьезного, изначально был груз, для чего и делалось транспортное средство. Так что не нагрузка для двигателя, а двигатель для нагрузки.
нагрузка - это хотелки ... и они могут быть любыми ... и без двигателя - это фантастика или прожекты ... т.е. нереализуемые вещи ...
а двигатель - это возможность ... реализовать эти хотелки ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...
если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
Карма: -50.07
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,700
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,700
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 27.08.2024 01:05:14
нагрузка - это хотелки ... и они могут быть любыми ... и без двигателя - это фантастика или прожекты ... т.е. нереализуемые вещи ...
а двигатель - это возможность ... реализовать эти хотелки ...
Но хотелки первичны. Понадобилось с гарантией доставить на американский континент заряд, поставили задачу и вуаля, решили её несколькими вариантами ракетного двигателя. А помимо него ещё и системой управления и пр.
И Королев "под шумок" за гос. средства реализовал свою мечту.
А не было бы нужды, так и кому те двигатели? Целеполагание первично.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
Potsdam
58 лет
Карма: +156.54
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,790
Читатели: 4
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,790
Читатели: 4
Цитата: caSmith от 27.08.2024 05:18:27Но хотелки первичны. Понадобилось с гарантией доставить на американский континент заряд, поставили задачу и вуаля, решили её несколькими вариантами ракетного двигателя. А помимо него ещё и системой управления и пр.
И Королев "под шумок" за гос. средства реализовал свою мечту.
А не было бы нужды, так и кому те двигатели? Целеполагание первично.
вы можете мыслить другими категориями, а не только категиями войны?
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...
если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
63 года
Карма: +91.15
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,272
Читатели: 48
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,272
Читатели: 48
Цитата: Фёдор144 от 27.08.2024 09:34:20
вы можете мыслить другими категориями, а не только категиями войны?
Видите ли, Федя, когда перестают мыслить категориями войны, то и получаются "Бобики 737 МАХ" (с отлетающими в полёте дверями) и "старлайнеры".
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: -1.22
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 93
Читатели: 0
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 93
Читатели: 0
Цитата: mse от 25.08.2024 22:49:58Будет оно летать. И нормально, и дёшево. Ужэ летает, в общем-то. И тяги хватает. Да дажэ если не дёшево, то похрен. При цене ПН в лярд, лишних десять лямов роли не играют. И дажэ два по десять.
Нащщот диаметра, можэте глянуть ЖД габарит. Чо там с метрами.
А заодно и с 30 годами. Смеха ради, гляньте на Союз-5 в Википедь. На сёдня ужэ должен быть лётный экземпляр и, наверное, ужэ должэн слетать куда-нить. А по факту, всё реальное начнётся к 30-м годам. Если всё будет нормально. С 2015 года, как-то тожэ, небыстро.
Габарит 3.8 пролазит тоннели на восток. Зачем 2.9? Руслан позволяет возить 4.1 освоенный. Все это даавно изжевано на НК.
И да, ангары как носителя регулярно летающего нет до сих пор.
С Союзом-5 было много игр в плане его на морской старт присобачить, на который он не лезет по весу. Потому и задержки. Ну и финансирование не понятно по какому принципу.
Кстати, а сосисочность то провалилась как концепция. Ангары-3 даже в планах нет.
На счет цен: Моськ вынес к черту Роскосмос с мировых рынков запусков. Что раньше позволяло тому же Роскосмосу иметь прибавку к пенсии на серийности.
А обеспечение национального доступа в космом, о чем профи так много несли, можно рассмотреть на примера Дельт-4,которые стоили столько, что дешевле было создать конкурента в виде Моська.
Отредактировано: saadak100 - 27 авг 2024 в 13:52
Москва
Карма: +0.85
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 888
Читатели: 0
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 888
Читатели: 0
Цитата: saadak100 от 27.08.2024 13:51:05Габарит 3.8 пролазит тоннели на восток. Зачем 2.9? Руслан позволяет возить 4.1 освоенный. Все это даавно изжевано на НК.
И да, ангары как носителя регулярно летающего нет до сих пор.
С Союзом-5 было много игр в плане его на морской старт присобачить, на который он не лезет по весу. Потому и задержки. Ну и финансирование не понятно по какому принципу.
Кстати, а сосисочность то провалилась как концепция. Ангары-3 даже в планах нет.
На счет цен: Моськ вынес к черту Роскосмос с мировых рынков запусков. Что раньше позволяло тому же Роскосмосу иметь прибавку к пенсии на серийности.
А обеспечение национального доступа в космом, о чем профи так много несли, можно рассмотреть на примера Дельт-4,которые стоили столько, что дешевле было создать конкурента в виде Моськ
Санкции, а не Маск. Пиндосы запрещают использовать носители Роскосмоса. Честная конкуренция.
Санкт-Путинбург
Карма: +268.68
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,085
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,085
Читатели: 7
Цитата: Lopar от 27.08.2024 14:15:24Санкции, а не Маск. Пиндосы запрещают использовать носители Роскосмоса. Честная конкуренция.
И не только Роскосмоса, но и "Китайкосмоса". То есть расчистили себе поляну по максимуму. У всех, кто использует американские патенты и электронику в своих спутниках - есть "честный свободный выбор" ™️, на чём возить их в космос: На SpaceX или на Дельте.