Обсуждение космических программ

Цитата: перегрев от 28.05.2012 20:21:10 И так может быть. Я сразу написал, что такой незначительный объем экспериментальной отработки свидетельствует либо об авантюризме разработчиков, либо о грандиозном отрыве американцев в области математического моделирования. Либо, как справедливо поправил уважаемый НАлЕ, о причудливой комбинации обоих причин.  :)

Либо о "ребрендинге" уже имеющегося.

Цитата: BUR от 31.05.2012 23:37:05
Либо о "ребрендинге" уже имеющегося.

      Наблюдаем "ребрендинг"  российских, китайских и индийских мозгов, которые в условиях США ничего нового , кроме фэйсбуков , придумать не могут.

Цитата: baldprice от 01.06.2012 08:30:35
      Наблюдаем "ребрендинг"  российских, китайских и индийских мозгов, которые в условиях США ничего нового , кроме фэйсбуков , придумать не могут.

Эти мозги, прежде чем попасть в США, уже что-то успели придумать.Как правило. Экспортируются не мозги, а знания,опыт и идеи.Зачем тратить деньги на ребрендинг ?  
Насчет отставания-ерунда полная. Даже нет смысла с Вами спорить.
.................
................

Взять хотя бы  "культуру" микроспутников, которая сейчас  развивается очень быстро...  
Это направление может быть очень перспективным, если запускать  группу микро-, нано- или пико- спутников, которые вместе решают одну задачу.
Как у С.Лема в романе "Непобедимый" - брошенные хозяевами на какой-то планете роботы начали конкурировать друг с другом и эволюционировать. В результате победило сообщество   нанороботов. Наноробот на орбите-это уже не спутник, просто наноробот , запущенный в космос. Чисто по китайски,из рогатки:)
Были такие анекдоты в советские времена -смеялись над китайцами. И что?

Цитата: baldprice от 01.06.2012 08:30:35
      Наблюдаем "ребрендинг"  российских, китайских и индийских мозгов, которые в условиях США ничего нового , кроме фэйсбуков , придумать не могут.

А можно узнать, какие китайские и индийские ноу-хау "сребрендили" американцы?

Ракета со спутником Intelsat-19 стартовала с океанской платформы

КОРОЛЕВ (Московская область), 1 июн - РИА Новости. Ракета-носитель "Зенит-3SL" со спутником связи Intelsat-19 стартовала с плавучей платформы Odissey в Тихом океане в рамках проекта "Морской старт" (Sea Launch), сообщил РИА Новости представитель РКК "Энергия".

"Старт осуществлен в 9.23 мск. Отделение космического аппарата Intelsat-19 от разгонного блока ДМ-SL запланировано на 10.23 мск", - отметил собеседник агентства.

Изначально запуск этого спутника планировался на декабрь прошлого года, однако старт был отложен из-за того, что ракету, предназначавшуюся для запуска, использовали для отправки в космос другого спутника - Intelsat 18 с космодрома Байконур в октябре 2011 года в рамках программы "Наземный старт" (Land Launch). Запуск Intelsat-19 был отложен до 5 мая, но позже был еще раз отложен из-за неисправности стартовой платформы "Одиссей".

Последний запуск по программе "Морской старт" был осуществлен 25 сентября прошлого года. Тогда ракета-носитель "Зенит-3SL" с разгонным блоком ДМ-SL вывела на орбиту европейский спутник связи Atlantic Bird 7.

Спутник Intelsat-19 создан американской компанией Space Systems Loral по заказу глобального спутникового оператора Intelsat. Космический аппарат будет отличаться повышенной пропускной способностью в Ku-диапазоне, оптимизированной для услуг прямого спутникового вещания и сетевых приложений в Австралии. В диапазоне C спутник будет обладать расширенными возможностями по распространению международной видеоинформации через Азию и Тихий океан до западной части Соединенных Штатов. На спутнике установлены 46 транспондеров С-диапазона и 34 транспондера Ku-диапазона.

Глава Роскосмоса Владимир Поповкин в феврале текущего года сообщал, что Роскосмос совместно с РКК "Энергия" готовят бизнес-план с целью восстановления рентабельности проекта "Морской старт" (Sea Launch). "После перерыва, когда у "Морского старта" были финансовые проблемы, РКК "Энергия" по сути выкупила эту плавучую платформу для запусков из акватории океана у "Боинга" через свою аффилированную структуру. Сейчас совместно с РКК "Энергия" мы готовим бизнес-план для того, чтобы "Морской старт" стал рентабельным. Для этого нужно обеспечивать по три-четыре старта в год. На ближайшие два года мы уже имеем такие контракты", - сказал Поповкин.

...

http://ria.ru/science/20120601/662235183.html

Цитата: станок от 01.06.2012 09:53:54
Ракета со спутником Intelsat-19 стартовала с океанской платформы
http://ria.ru/science/20120601/662235183.html

Ракета-носитель "Зенит-3SL",

запущенная в пятницу с плавучей платформы Odissey в Тихом океане,
вывела на орбиту спутник связи Intelsat-19.

вот тут трансляция запуска
http://www.sea-launc…bcast.html

кстати как я понимаю сиилонч это уже российская контора
а запуски по этой программе плюсуют к общему счёту в космической гонке?


зы
а вот нашёл, сам себе отвечу
список российских стартов в 2012 (википедия)

Цитата: kostroma от 01.06.2012 12:29:18
вот тут трансляция запуска
http://www.sea-launc…bcast.html

Уже давно транслировать нечего

Цитата: kostroma от 01.06.2012 12:29:18
кстати как я понимаю сиилонч это уже российская контора
а запуски по этой программе плюсуют к общему счёту в космической гонке?

Украинская ракета, норвежская платформа, базирование в американском порту. Так что - не плюсуют. Они идут отдельной строкой.

Цитата: kostroma от 01.06.2012 12:29:18а вот нашёл, сам себе отвечу
список российских стартов в 2012 (википедия)

На заборе в википедии много чего бывает написано

Цитатаоктябрь-ноябрь Днепр Много арабских спутников Ясный

Спутник там арабский, корейский, американский, итальянский, польский, японский и т.д., всего более 10 штук, арабский - всего один.

Цитата: Aliot от 01.06.2012 09:20:39
Эти мозги, прежде чем попасть в США, уже что-то успели придумать.Как правило. Экспортируются не мозги, а знания,опыт и идеи.Зачем тратить деньги на ребрендинг ?  
Насчет отставания-ерунда полная. Даже нет смысла с Вами спорить.
.................
................

     Спорить не надо - смотрим факты

                 1) Основные виновники  поражения   США в 2008 году, которые не смогли защитить свою страну это

  директор ЦРУ Майкл Хайден
  директор национальной разведки Джон Негропонте
   шеф пентагоно Роберт Гейтс.

 Необходимо отметить - потери США  превышают потери Китая в этих экономических действиях в 1000 раз.

                  2) Сегодня США судорожно (вместе с Еврозоной) пытаются обеспечить свою военную  транспортнокинетическую (эконофизическую) безопасность , но деградация в научной области не позволяет провести реорганизацию в силовых структурах.

Цитата: quququ от 01.06.2012 13:45:18
Украинская ракета, норвежская платформа, базирование в американском порту. Так что - не плюсуют. Они идут отдельной строкой.

А почему Союзы с Куру тоже не плюсуют?  ???

Цитата: quququ от 01.06.2012 13:45:18
Украинская ракета, норвежская платформа, базирование в американском порту. Так что - не плюсуют. Они идут отдельной строкой.

Совместная. ;О) Как минимум.

Цитата: mse
Совецкая...

Не-е ...
Совецкая - это Зенит-2  КРК К11К77с ракетой 11К77, то что с Байконура и в 2-ступенчатом варианте.

Цитата: quququ
Давайте, давайте по фактам



Знаете, что это? Тогда расскажите, как американцам это удалось, у них же научная область деградировала

    Видим - аэрокосмическая отрасль на 30% высокоточными заготовками из уникальных титановых сплавов обеспечивается Россией. Это Вам - не силиконовые сисьски из силиконовой долины. Титановая отрасль просто недоступна для понимания сегодня ,как для США , так и для Европы.

Цитата: baldprice от 01.06.2012 15:47:54
    Видим - аэрокосмическая отрасль на 30% высокоточными заготовками из уникальных титановых сплавов обеспечивается Россией. Это Вам - не силиконовые сисьски из силиконовой долины. Титановая отрасль просто недоступна для понимания сегодня ,как для США , так и для Европы.

А остальные 70%? ;О) Недоступным для понимания, американским титаном?

Цитата: quququ
Для того чтобы создавать подобные космические аппараты, нужно нечто большее чем кучка высокоточных титановых заготовок

   Замечание принимается - только "нечто большее" находится в Китае, а именно -редкоземельные элементы:


                               Китай «национализирует» редкоземельные металлы
– 09.04.2012
Китай намерен создать единую отраслевую организацию для контроля за производством редкоземельных металлов, крупнейшим производителем которых в мире является КНР. http://www.bbc.co.uk…arth.shtml


                   Ситуация на рынке редкоземельных элементов КНР
Китай является крупнейшим мировым поставщиком редкоземельных элементов на мировой рынок и фактически определяет его состояниеhttp://www.metalbulletin.ru/publications/3004/

Цитата: baldprice от 01.06.2012 21:50:51
   Замечание принимается - только "нечто большее" находится в Китае, а именно -редкоземельные элементы:

                   Ситуация на рынке редкоземельных элементов КНР
Китай является крупнейшим мировым поставщиком редкоземельных элементов на мировой рынок и фактически определяет его состояниеhttp://www.metalbulletin.ru/publications/3004/

Ветка называется "Обсуждение космических программ", то есть - обсуждение высокотехнологичной научно-технической отрасли. Причем здесь мировые запасы и распределение по странам мира чего-то там (пусть и редкоземельного)? ???

Цитата: НАлЕ от 01.06.2012 22:16:45
Ветка называется "Обсуждение космических программ", то есть - обсуждение высокотехнологичной научно-технической отрасли. Причем здесь мировые запасы и распределение по странам мира чего-то там (пусть и редкоземельного)? ???

     Повторимся - для тех, кто пропустил элементы дискурса

           1) Космические программы США отстают от РОССИИ на 50 лет

            2) 30% используемых уникальных материалов в Космических программах США - российские

            3) Остальные компоненты - КИТАЙСКИЕ

            4) Основной интеллектуальный вклад - РОССИЯ, КИТАЙ И ИНДИЯ

            5) Для скрытия позора НАСА внедряется легенда прикрытия  "Дрэгон"

Дорогой baldprice! Поскольку в Правилах не прописана возможность наказания за заведомую ложь, предоставляю выбор: прекращение дискуссии в таком стиле или последовательные баны за оффтопик и троллизм.

Цитата: baldprice от 01.06.2012 22:31:22
     Повторимся - для тех, кто пропустил элементы дискурса

           1) Космические программы США отстают от РОССИИ на 50 лет

            2) 30% используемых уникальных материалов в Космических программах США - российские

            3) Остальные компоненты - КИТАЙСКИЕ

            4) Основной интеллектуальный вклад - РОССИЯ, КИТАЙ И ИНДИЯ

            5) Для скрытия позора НАСА внедряется легенда прикрытия  "Дрэгон"

ВАУ или МЛЯ, кому как нравится,
эвона как, елы палы -
позвольте один вопрос - если Вам больше 12-ти,
то что употребляете или принимаете?

надо сохранит для истории,
это круче чем на лунной ветке  :D

Цитата: baldprice от 01.06.2012 22:31:22
     Повторимся - для тех, кто пропустил элементы дискурса

Для тех, кто не воспринимает аргументы:

         

Цитата 1) Космические программы США отстают от РОССИИ на 50 лет

Бред. Хотя бы то, что 50 лет назад только только начались пилотируемые полеты. Ни о каких миссиях к другим планетам (Кассини там всякие, например, марсоходы ...), ни о каких долгоживущих Хабблах и речи еще не шло. В настоящий момент человечество держит постоянное присутствие людей на орбите (МКС), где вклад США тоже имеет место быть. Уже не говоря о спутниках связи, ДЗЗ, Джи-Пы-эС ...

           

Цитата2) 30% используемых уникальных материалов в Космических программах США - российские

Бред и откровенная ложь. Или таки дадите какой-нибудь анализ?

           

Цитата 3) Остальные компоненты - КИТАЙСКИЕ

Аналогично: бред. Или, таки тоже дайте анализ.

           

Цитата 4) Основной интеллектуальный вклад - РОССИЯ, КИТАЙ И ИНДИЯ

В чем он заключается  в программах НАСА? Опять-таки -анализ, плииз ...

           

Цитата 5) Для скрытия позора НАСА внедряется легенда прикрытия  "Дрэгон"

Какое прикрытие? Корабль летает? Летает. На Землю возвращается? Возвращается. Значит, Европа и Япония со своими транспортными кораблями курит в сторонке. Ну а то, что Россия в данный момент в области пилотируемой космонавтики находится впереди планеты всей, - это никто и не оспаривает.

Цитата: g65 от 30.05.2012 23:31:31
И немного о том, к чему его прицепили...
International Space Station Evolution
Data Book
Volume I. Baseline Design
http://www.asi.org/adb/11/iss/NASA-2000-sp6109vol1rev1.pdf
оттуда-же

И по-русски...по простому...

ЦитатаЭто я про МКС. Ни для кого не секрет, что станция это проект политический, а совсем не инженерный. Если бы могли без этих сволочных технарей обойтись, то и век бы их не видеть. Историю рождения этого дитяти вы и без меня найдете, а я сейчас попробую немного о самой деточке.
Итак в 1993 вице-президент США и наш Витька Черномырдин подписались под этот проект. Присоединилось еще 15 стран и пошла писать губерния. Реальный опыт создания "живых" орбитальных станций был только у России (если быть более точным у Советского Союза). У нас был и опыт и задел. Вот с него и начали. Первым полетел ФГБ (Заря), модуль построенный ГКНПЦ им. Хруничева на американские бабки. Кооперация началась....http://poruchik-sr.livejournal.com/tag/МКС