Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 13:42:48
А почему бредни?
Цитата: osankin от 04.10.2013 22:28:14i8086 поступил в продажу в конце 1978г.
Не тема этой ветки, но весьма интересное заявление, учитывая, что к моменту появления 8086 в СССР производство КР Х-55 на 135-м заводе в Харькове было уже фактически свёрнуто.
Интересно, коллега из Кирова мог бы как-нибудь прокомментировать это?
Цитата: Harsky от 05.10.2013 16:00:33
Потому что РН надо делать под задачи, а не наоборот.
Серьезных сомнений в том что при наличие достаточного финансирования РКК "Энергия" сделает царь-ракету у меня нет. Это вопрос времени и денег, а не принципиальной реализуемости.
Ну а дальше что с ней делать? Организовать десяток-другой покатушечных экспедиций на Луну и распилить на беседки для парков, запустив на одной из последних царь-станцию с бассейномблэкджеком и шлюхамии большими шлюзовыми отсеками, как это было с прошлыми супертяжами?
Вот допилят лет через 50 термояд на 3He, тогда и можно будет делать РН под задачу добычи его с Луны или из атмосферы Урана. Делать солидно, на века, зная что вещь дорогая, но нужная и долгоиграющая, примерно как "семерка" сейчас.
Цитата: walt от 05.10.2013 18:28:54
а зачем нам лунная база?
Цитата: НАлЕ от 05.10.2013 13:56:55Не до жиру, быть бы живу ...
ПомнивойнуАнгару!
Пока Ангара-5 хотя бы не начнет летные испытания, серьезно ни о чем говорить нельзя. В настоящий же момент, еще и "легкая" Ангара не летала.
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 18:55:35
Ну, частично УРМ летал. Вообще, это разработка с малым риском. вряд ли будут проблемы.
Цитата: НАлЕ от 05.10.2013 19:12:30
Но тянется она уже долгие годы (и еще будет тянуться не одиндесяток летгод). Можно только представить, что будет с разработками "бОльшего риска".
PS. Одна ступень ракеты - это маленькая частичка всего КРК. На фоне проблем КРК новой разработки, 1-я ступень ракеты с "малым риском" - это "дельта Пси", которй можно и пренебречь (тут несколько утрирую, разумеется).
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 18:17:55
А что с прошлыми царь- ракетами?
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 18:17:55
Здесь же упор на модульность, просто (даже если не очень. )
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 18:17:55
Вообще, желательно не терять возможность работать с водородом хотя бы для редких сверхбольших грузов.
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 18:17:55
Изредка .... так опять водородный блок в центр.
Цитата: Harsky от 05.10.2013 19:28:47
Тоже, что и с царь-пушкой и царь-колоколом - не летают
Цитата: Harsky от 05.10.2013 19:28:47
Да это всегда пожалста ;)
На Ангару-5 будете водородный центр пристраивать? А ничего, что УРМ в таком конструкторе несколько... маловаты? Они и для А-5 маловаты, если уж разобраться по-хорошему.
Цитата: Harsky от 05.10.2013 19:28:47
Уже потеряли, а до того никогда не имели. Спорить будете? Чтобы начать уметь снова, нет необходимости в большой ракете, достаточно разгонный блок сделать и/или верхнюю ступень на РН Союз или А-5.
Цитата: Harsky от 05.10.2013 19:28:47
Редкие сверхбольшие грузы можно запускать хоть на твердом топливе, они погоды не делают. Но лучше бить на частые небольшие грузы и пускать на серийных дешевых РН.
Цитата: Harsky от 05.10.2013 19:28:47
А вот когда дело дойдет до частых сверхбольших грузов, тогда можно и к большой ракете прицениваться, да еще и с водородом.
Цитата: Harsky от 05.10.2013 19:28:47
Водородный блок не нужен в центре. Он нужен наверху. В центре от него один вред и почти никакой пользы.
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 19:58:36
- Летали.
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 19:58:36
Но вообще, почему ступень с водородником должна быть больше чем УРМ?
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 19:58:36
- Пара стартов Энергии уже достаточно,чтобы утверждать, что кое - что умели.
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 19:58:36
Твёрдотопливные ускорители для сверхтяжёлого носителя, это экзотика, риска побольше, чем старый водородник в центре пакета.
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 19:58:36
- Когда дело дойдёт, будет поздно, будет проще арендовать у американцев.
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 19:58:36
- В размерности ангары в центре смысл есть.
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 19:58:36
Может быть смысл и в полностью водородных носителях. Были такие прикидки.
Цитата: Harsky от 05.10.2013 20:59:42
Вот именно - "летали". Почему же сейчас не летают, не знаете?
Цитата: Harsky от 05.10.2013 20:59:42
Потому что плотность топливной пару вдвое меньше, чем у керосинки.
Цитата: Harsky от 05.10.2013 20:59:42
Я и не говорю что никогда не умели. Не умели до, разучились после. Надо будет - еще раз научатся. Не из абстрактной любви к водороду, а по необходимости. А учиться дешевле на маленьких ступенях, а не на монстрах тысячитонных.
Цитата: Harsky от 05.10.2013 20:59:42
Да ладно вам, не придумывайте
Сделать ТТУ тягой в 10 тысяч тонн наверняка попроще будет, чем такой же водородник. ТТУ отлично смотрится в качестве первой ступени супертяжа в отличае от... Дешево, практично, дубово. Если конечно прокладки из морозоустойчивых материалов делать.
Цитата: Harsky от 05.10.2013 20:59:42
Они у нас, мы у них - ничего криминального не вижу. Если и когда понадобятся такие большие РН, они скорее всего понадобятся для задач, которые одной стране решить проблематично, пупок развяжется.
Цитата: Harsky от 05.10.2013 20:59:42
В размеренности А-5 все что угодно имеет смысл ставить в центр, кроме УРМ-1. И не обязательно чтобы это был водород. И без УРМ-1 в качестве первой ступени - непременное условие
Цитата: Harsky от 05.10.2013 20:59:42
Ну если цель в увеличении отношения выводимой массы к стартовой, то есть. Если есть смысл деньжат попилить, тогда есть вдвойне. А если нужна недорогая и технологичная рабочая лошадка, тогда у водорода есть смысл только сверху.
Цитата: Harsky от 05.10.2013 20:59:42
Они у нас, мы у них - ничего криминального не вижу.
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 21:23:17
- Эти причины к царь- пушке отношения не имеют.
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 21:23:17
- не следует из этого размер.
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 21:23:17
- Здесь не монстр, а одна ступень.
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 21:23:17
- И чего придумываю? кто на них много больше 20 т выводил?
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 21:23:17
Для России это совсем не дёшево. надо будет производство рядом с космодромом делать, и проблема даже не в тяге.
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 21:23:17
И каждый раз трястись, нет ли дефекта где нибудь в толще, среди тысяч тонн твёрдого топлива.
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 21:23:17
Не понял,по поводу УРМ-1. Вообще в размерности старта и ускорителей, просто нельзя сильно общую массу поднимать, так что чем больше. тем "водороднее."
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 21:23:17
Если не хочется другую ракету делать, а груз надо побольше, то водород, - как раз способ избежать серьёзного изменения требований к первой ступени.
Цитата: Murmur. от 05.10.2013 22:05:20
http://www.youtube.c…wshLuNvnmQ
Цитата: krizis2003 от 05.10.2013 18:17:55
А что с прошлыми царь- ракетами? здесь что царского сделать? Здесь же упор на модульность, просто (даже если не очень. )
Цитатанадо возродить водородную ступень.
ЦитатаВообще, желательно не терять возможность работать с водородом хотя бы для редких сверхбольших грузов.
ЦитатаДа, допустим отлетали десяток экспедиций на луну, дальше работают УРМ в меньших наборах, отрабатывают свою разработку. Изредка, может на геостационар что то большое потребуется закинуть, - так опять водородный блок в центр.
Цитата: Спокойный от 07.10.2013 07:10:04
Объединенную ракетно-космическую
корпорацию - ОРКК,
куда, как планируется, войдут все предприятия отрасли,
- может возглавить гендиректор "АвтоВАЗа" Игорь Комаров
Кандидатуру Комарова активно лоббировал
- глава госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов.