Обсуждение космических программ

8,894,830 40,058
 

Фильтр
Stak
 
russia
С-Пб
44 года
Слушатель
Карма: +7.61
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 377
Читатели: 0
Тред №631272
Дискуссия   133 0
собственно, торможение астероида и предлагается в таком виде  - последовательный подрыв нескольких ББ вызывает нагрев->испарение->разлёт материала астероида, что и создаёт реактивную тягу, тормозящую его.
  • +0.00 / 0
  • АУ
quququ
 
24 года
Слушатель
Карма: +52.52
Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 686
Читатели: 0
Цитата: Mirotvorets от 24.10.2013 19:56:28
Наговарили кучу постов, а единой мысли в них не прослеживается кроме того что делается в России все не так.
Какую мысль в цитируем ом посту излагаете? Расшифруйте пожалуйста.


Опасность от астероидов в СМИ очень сильно преувеличивается. А Рогозин сильно тупит, делая в своем твиттере репосты журноламерских новостей. Обнаружением астероидов и уточнением их орбит не занимаются, а про "борьбу" рассуждать горазды. Это смешно. Нужно взвешенно определять приоритеты.  Не выискивать поводов напомнить о себе в желтой прессе Веселый Веселый

ЦитатаЕсть такая штука как ест. отбор орбит небесных тел в СС. Применительно к астероидам, те у которых были близких сближения с планетами, или давным-давно столкнулись с ними, или перешли на стабильную орбиту. Таким образом, орбиты подавляющего большинства имеющихся в СС астероидов стабилизировались и угроза столкновения Земли с астероидами километрового размера в ближайшие 100 лет ничтожно мала. По более мелким аст., вероятность выше, но не принципиально. Аст. менее 100 метров в размере не приводят к глобальным катастрофам. Про кометы, можно поговорить отдельно. Грубо говоря, их очень мало, но скорости столкновений в среднем намного выше и часто "неожиданные" орбиты.

Чем не мысль? Возражения есть?

Кстати, торжество маразма продолжается. Рогозин узнал, что Ангару нельзя довезти до Восточного, и придется все заводы переводить туда Веселый

Цитата«Я сегодня поинтересовался у губернатора (Иркутской области), каковы параметры тоннелей у БАМа, войдет ли туда эта ракета. Да, конечно, не войдет! Зачем в Москве собирать этого монстра, чтобы через всю страну тащить и побить в итоге в каком-нибудь тоннеле. Кто вообще думал над этим?» – поставил Рогозин несколько риторических вопросов.
Отредактировано: quququ - 24 окт 2013 21:04:02
  • +0.04 / 6
  • АУ
quququ
 
24 года
Слушатель
Карма: +52.52
Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 686
Читатели: 0
Цитата: Harsky от 24.10.2013 08:57:34
А с чего вы взяли, что 150 миллионов лет являются средним временем между прилетом камней?
Вдруг среднее время как раз 50 тысяч лет, но последние 3 тысячи раз было везение?
Верно, верно. Будем считать что системные камни нас минуют или у нас есть на это еще 150 миллионов лет, согласно статистике.

Вы сочли нужным напомнить про несчастных динозавров. Я указал на то, что астероиды не помешали динозаврам пожить на Земле аж 150 млн лет.
Про статистику - изучайте доступные в интернете астрономические данные.
Есть очень маленькая вероятность "астероида", есть намного более вероятные "вулканы, наводнения, землетрясения".

На какое время смотрите вперед? На 1000 лет? Ну, так через 1000 лет у человечества будут совсем другие возможности в плане астероидов. Если оно еще будет живо. Даже через 100 лет, если все будет нормально, в астрономических каталогах будут числиться 99,999% крупных объектов в пределах орбиты Нептуна, и не только. Крупные обзоры начали работать в 1998 году, и уже достигнуты важные результаты. В 2113 году данных будет во много раз больше.

Цитата: Harsky от 24.10.2013 08:57:34
А что будем делать с межзвездным мусором?
Да и вообще, с чего вы взяли что отсутствие серьезных катаклизмов подобного рода за время наблюдений (кстати, Тунгусский все-таки следует учитывать) дает нам какие-то гарантии в том, что и далее так будет продолжаться до тех пор, пока люди не станут подобны богам по своим возможностям?


Межзвездное пространство - очень-очень-очень-очень пустое место по сравнению с внутренней СС. Не верите - погуглите "масштаб расстояний до ближайших звезд". Ничего с ним не надо делать.
Сколько людей погибло от Тунгусского метеорита?

Цитата: Harsky от 24.10.2013 08:57:34
Да и вообще, с чего вы взяли что отсутствие серьезных катаклизмов подобного рода за время наблюдений (кстати, Тунгусский все-таки следует учитывать) дает нам какие-то гарантии в том, что и далее так будет продолжаться до тех пор, пока люди не станут подобны богам по своим возможностям?


Доступные в интернете астрономические данные. 100% гарантий по будущим событиям вам никто не даст.
  • +0.14 / 7
  • АУ
Harsky
 
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 351
Читатели: 0
Цитата: Fomor.Perm от 24.10.2013 09:14:20
В земных мерках такая электриеская мощность это как 15 АЭС средней руки по 3-4 энергоблока на 1 ГВт каждый.



Послушайте, может быть не стоит _таким_ способом пытаться обосновать необходимость супертяжа?
50 блоков и на Земле построить - не пару сигарет выкурить, а уж где-нибудь вне ее - НННШ, пока термояд не будет в каждом поселке.

Я начал участвовать в дискуссии по поводу астероидной угрозы не из-за того что плохой фантастики читать не захотелПодмигивающий
.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Harsky
 
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 351
Читатели: 0
Цитата: Stak от 24.10.2013 17:59:16
1. Часть энергии ( по худшему варанту, ориентируюсь на нейтронные боеприпасы - 30%) мы потеряем в виде быстрых нейтронов. Они для наших целей бесполезны.


Это с какой такой радости?

Цитата: Stak от 24.10.2013 17:59:16
Так что мелкий камешек вполне может разнести в щебёнку....


Что нам тоже подходит. Все полушарие успеет загадать по 3 желанияПодмигивающий
.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Harsky
 
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 351
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 24.10.2013 20:14:13
даже если вывести батон на определенную позицию перед мордой астероида и рвануть, время воздействия и разумеется переданная энергия/импульс будут ничтожными.



Не вижу проблемы в том чтобы подрыв был контактным. Штангу с датчиком, работающим на разрушение на 100 метров вперед по курсу - это сложно?
.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Harsky
 
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 351
Читатели: 0
Цитата: quququ от 24.10.2013 21:23:47
Ну, так через 1000 лет у человечества будут совсем другие возможности в плане астероидов. Если оно еще будет живо.



В обычной жизни возможности появляются (изыскиваются) после появления потребностей. Это только маркетологи способны поменять подобную цепочку причина-следствие местами.
.
  • +0.00 / 0
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -39.64
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,309
Читатели: 0
Цитата: Harsky от 24.10.2013 22:14:13
Не вижу проблемы в том чтобы подрыв был контактным. Штангу с датчиком, работающим на разрушение на 100 метров вперед по курсу - это сложно?


1. на встречных курсах это будет ~5 миллисекунд. Успеет взорваться бомба?
2. штанга в 100м как деталь перехватчика довольно сложно сделать. Да и зачем, если радиовзрыватель прекрасно справится.

Вопрос в том, что перехватчик получается тяжелым, порядка 10т. Даже просто навести его с достаточной точностью уже задача сложная.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Harsky
 
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 351
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 24.10.2013 22:43:06
1. на встречных курсах это будет ~5 миллисекунд. Успеет взорваться бомба?
2. штанга в 100м как деталь перехватчика довольно сложно сделать. Да и зачем, если радиовзрыватель прекрасно справится.

Вопрос в том, что перехватчик получается тяжелым, порядка 10т. Даже просто навести его с достаточной точностью уже задача сложная.


1/100 секунды.
Выдвижная.
Радиовзрыватель тоже подойдет.
А в чем сложность? топлива больше надо и не более.
.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Румпельштильцхен
 
Слушатель
Карма: +14.18
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Цитата: Stak от 24.10.2013 17:59:16
А какие вообще будут поражающие факторы при подрыве термоядерного заряда на поверхности астероида, в вакууме?



А практически ничего не будет. В вакууме будет только мощный поток рентгеновского и нейтронного излучения.
Почти все "классические" поражающие факторы: световое излучение, ЭМИ, ударная волна - это реакция воздуха на рентгеновское излучение.
И без воздуха их не будет, естественно.
  • +0.04 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +517.96
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,165
Читатели: 22
Цитата: slavae от 24.10.2013 23:30:46
Всё-таки, насколько помню рассказ Мимохожего (надо будет перечитать) основа - нейтроны, которые вспарывают пространство.


Но айсбергу астероиду это будет монопенисуально пополам ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 1
  • АУ
Harsky
 
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 351
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 24.10.2013 23:39:23
Но айсбергу астероиду это будет монопенисуально пополам ...



Может, наоборот?
Тормознет все и станет ему тепло?Подмигивающий
.
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +517.96
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,165
Читатели: 22
Цитата: Harsky от 24.10.2013 23:53:22
Может, наоборот?
Тормознет все и станет ему тепло?Подмигивающий


От потока нейтронов?  Непонимающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
walt
 
russia
Слушатель
Карма: +6.41
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 1,782
Читатели: 0
Тред №631363
Дискуссия   70 5
Просто индустрии нужен толчок
а тут Вторая Холодная Война идет как-то без огонька -соотвественно вливания не ахти
вот Лоббист Рогозин и старается
Украинцы во всех бедах винят Россию. Россияне – Америку. А белорусы никого не обвиняют, некогда х@йней страдать – картошку собирать надо
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +517.96
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,165
Читатели: 22
Цитата: walt от 25.10.2013 00:14:30
Просто индустрии нужен толчок
а тут Вторая Холодная Война идет как-то без огонька -соотвественно вливания не ахти
вот Лоббист Рогозин и старается


А не надорвемся от таких толчков? А? Обеспокоенный
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.02 / 1
  • АУ
Harsky
 
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 351
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 24.10.2013 23:55:04
От потока нейтронов?  Непонимающий


А что с ними не так? не отдадут энергию? или пробег у них будет 100 км?
.
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +517.96
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,165
Читатели: 22
Цитата: Harsky от 25.10.2013 00:28:45
А что с ними не так? не отдадут энергию? или пробег у них будет 100 км?


Как это может повлиять на параметры движения "шарика" диаметром в несколько сотен метров с плотностью хотя бы и 1.5 т/м3?
Отредактировано: НАлЕ - 25 окт 2013 00:33:00
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
Harsky
 
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 351
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 25.10.2013 00:32:12
Как это может повлиять на параметры движения "шарика" диаметром в несколько сотен метров с плотностью хотя бы и 1.5 т/м3?


А "шарику" не все равно, чем его нагревают до кипения? главное чтоб кипел и выбрасывал вещество.
.
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +517.96
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,165
Читатели: 22
Цитата: Harsky от 25.10.2013 00:37:05
А "шарику" не все равно, чем его нагревают до кипения? главное чтоб кипел и выбрасывал вещество.


Какова должна быть мощность нейтронного излучения, чтобы каменюка массой в десяток миллионов тонн (как минимум) "нагрелась до кипения и выбрасывала ..."?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
walt
 
russia
Слушатель
Карма: +6.41
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 1,782
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 25.10.2013 00:18:54
А не надорвемся от таких толчков? А? Обеспокоенный



смотря какую экономику Вы имеет ввиду
отвязанную от доллара или привязанную
Отредактировано: walt - 25 окт 2013 00:47:03
Украинцы во всех бедах винят Россию. Россияне – Америку. А белорусы никого не обвиняют, некогда х@йней страдать – картошку собирать надо
  • +0.02 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 14
 
Alexander_S , Михаил А.