Обсуждение космических программ

8,794,445 39,581
 

Фильтр
Adamantit   Adamantit
  12 июл 2017 06:16:17 ...
  Adamantit
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: slavae от 12.07.2017 05:59:35Может там смогут оцифровать чертежи?


Толстый троллинг.

Если уж на то пошло, ресурсов на оцифровку у нас в разы больше.
У меня в лабе компов больше, чем у коллег в Омске во всем отделе.

Ps
Кстати, что оцифровка даст?Какие новые возможности появятся?
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.01 / 5
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.26
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: Adamantit от 12.07.2017 06:16:17Толстый троллинг.

Если уж на то пошло, ресурсов на оцифровку у нас в разы больше.
У меня в лабе компов больше, чем у коллег в Омске во всем отделе.

Ps
Кстати, что оцифровка даст?Какие новые возможности появятся?

Вы лучше скажите, что есть такое буква "М"? Если "В" - это водород, то "М" - это... метан?Улыбающийся А что, нормальная гипотеза!
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.01 / 1
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.43
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,088
Читатели: 6
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: Adamantit от 12.07.2017 06:16:17Толстый троллинг.

Если уж на то пошло, ресурсов на оцифровку у нас в разы больше.
У меня в лабе компов больше, чем у коллег в Омске во всем отделе.

Ps
Кстати, что оцифровка даст?Какие новые возможности появятся?

Ну если вам 20 лет не хватило начать, то может другие побыстрей будут?
Такие, что можно будет расчитывать не на индивидуальное мастерство мастера-золотые руки, а на более массовое, дешёвое и точное производство. 
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.01 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.43
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,088
Читатели: 6
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: Adamantit от 12.07.2017 07:10:49Массовое, дешевое, точное производство ркт..следствие оцифровки чертежей..

Дмитрий Олегович, разлогинтесь, это больно читать Плачущий

По крайней мере на основе цифровых чертежей можно сделать программу для станка.
А на основе ваших чертежей что можно сделать? Синьку нарисовать с ручной штриховкой дяде Васе?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.01 / 5
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Дискуссия: Как там говаривал Ильич: "Социалистическая революция о необходимости которой так долго говорили большевики..."
Цитата: caSmith от 11.07.2017 20:01:48Вы наверное думаете, что теперь все будет по старому и вернется на круги своя? И можно будет датчики переворачивать и припой какой ни попадя брать?
Просто гражданин не потянул возложенные на него задачи. Не по семье шапка оказалась.
Это отнюдь не отменяет сами задачи.

 
а других рукамиводителей в данном историческом контексте и не предполагается.
 
для этого нужно горение идеей, насущность темы для государства и время на набивание шишек и исправление косяков.
 
у кого из побывавших на должности или потенциальных кандидатов совпадает хоть один из пунктов?
 
поэтому действует старая мудрость не трогать удовлетвотрительно работающие системы. вот делают фили протон - пусть делают дальше. начали они анагару пилить и таки допилили опытный образец - пусть дальше пилят. проект и так очень дискутабельный и компромиссный, а перенос потребует удвоения инвестиций. о какой тут эффективности вообще речь?
 
имхо
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.04 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +84.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Дискуссия: Как там говаривал Ильич: "Социалистическая революция о необходимости которой так долго говорили большевики..."
Цитата: caSmith от 12.07.2017 09:41:10Но Протоны - то падали. То, что вы предлагаете - это консервация проблем, точно привело бы к фатальным последствиям.

        Давайте не будем привередливы. Лучше иногда падающие "Протоны" (как и во всём мире иногда падает, кстати) чем их полное отсутствие. По причине отсутствия производства. Только, боюсь, что это уже разговор в пользу бедных. Ввиду отсутствия производства как такового. Причём на любой площадке.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.06 / 6
  • АУ
Marcus VII
 
russia
Архангельск
Слушатель
Карма: +0.73
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 99
Читатели: 0
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: caSmith от 12.07.2017 06:32:31что есть такое буква "М"? Если "В" - это водород, то "М" - это... метан?Улыбающийся

Проще - скорей всего "модифицированная", было тут уже когда-то, что Ангара из Омска, будет не совсем той Ангарой, что летала.
  • +0.01 / 1
  • АУ
andrey.69
 
Слушатель
Карма: +0.58
Регистрация: 03.12.2014
Сообщений: 29
Читатели: 0
РКС разработали универсальную систему телеметрии для "Союза-5" и сверхтяжелой ракеты
Статья   161 0
Холдинг "Российские космические системы" (РКС, входит в госкорпорацию "Роскосмос") разработал универсальную бортовую телеметрическую систему нового поколения, которая будет обеспечивать мониторинг параметров пусков новой ракеты-носителя "Союз-5", перспективной сверхтяжелой ракеты, а также уже существующих ракет семейства "Союз" и "Ангара", космических кораблей "Союз" и "Прогресс". Об этом сообщили в пятницу в пресс-службе РКС. Далее
  • +0.04 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: перегрев от 11.07.2017 21:08:34Омск к моменту создания холдинга плотно лежал на боку. Чего и когда он делал, это все давно стало славной историей и быльем поросло.
Ракеты делают не станки, люди. Нет квалифицированного персонала - нет производства.

А в Москве он остался есть?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: перегрев от 11.07.2017 23:14:44Да будет Вам. Если имеется комплект КД с литерой "О" на летную машину, машина по этой КД уже летала и проведена подготовка производства под эту КД - по сути, это серийная машина. Всё, что Вы упомянули это бумага. Отсутствие этих документов не более, чем формальность, не влияющая по большому счету на собственно производство. Если оно конечно есть, это производство.

Да Вам будет.
Какая машина летала?
А5 - один раз. А1.2 - вообще не летала.
Какой мудак мог присвоить эту литеру? На каком основании? Может, именно движки имели такую литеру? Но это же не вся ракета и, тем более, не РК.
Таки бумагу упомянули  Вы. КД с литерой "О" при не летавшей ракете - вот это бумага. За которую я бы кого и "нафиг с пляжа" без права переписки работы по специальности.
Ну лень мне вчитываться в российские ГОСТы и РК-....
Вы сами должны понимать, что такая литера для А1.2 - это просто преступление (ракета ни разу не летала), а для А5  - это тоже, таки преступление. Она один раз полетела, причем в телеметрическом варианте. Это никак не катит на "завершение ЛИ ...".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: Adamantit от 12.07.2017 05:51:21...
В чем сакральный смысл ставить под угрозу производство единственного тяжа в России?  Непонимающий

Попытаться сделать параллельное производство.
Чтобы и "тяж" был не единственным, и технологическая цепочка была не единственной.
Другое дело, что "как всегда", а не "хотели, как лучше ..." Но это уже таковая наша C'est La Vie ...
Впрочем, увы, однако  ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 4
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  12 июл 2017 11:34:29 ...
  Adamantit
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: НАлЕ от 12.07.2017 11:15:43Попытаться сделать параллельное производство.
Чтобы и "тяж" был не единственным, и технологическая цепочка была не единственной.
Другое дело, что "как всегда", а не "хотели, как лучше ..." Но это уже таковая наша C'est La Vie ...
Впрочем, увы, однако  ...


Будь оно так - слова бы не сказал.
Но ситуация та, что под видом переноса производства решалась другая, видимо, главная цель - высвобождение земли в Филях.

Кстати, заявленное финансовое оздоровление привело к числу пусков до 1 в год и увеличение долговой нагрузки с 30 до 90 миллиардов.
Ах да, распиаренная Ангара который год россыпью лежит у нас в цеху..

За этот результат пока не ответил никто - ни Калиновский, ни Комаров, ни те кто их  ставил, ни те кто курировал.

Куда пропал Дмитрий Олегович? Что то я давненько не читал бравурных твитов.

Печаль тоска в том, что лично я совершенно уверен - вся эта возня не имеет никакого отношения к космосу.
Ни один из руководителей в отрасли не посвятил ему жизнь. Пришлые дефективные не любят то, что реформируют..
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.08 / 10
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: Adamantit от 12.07.2017 11:34:29Будь оно так - слова бы не сказал.
Но ситуация та, что под видом переноса производства решалась другая, видимо, главная цель - высвобождение земли в Филях.

Кстати, заявленное финансовое оздоровление привело к числу пусков до 1 в год и увеличение долговой нагрузки с 30 до 90 миллиардов.
Ах да, распиаренная Ангара который год россыпью лежит у нас в цеху..

За этот результат пока не ответил никто - ни Калиновский, ни Комаров, ни те кто их  ставил, ни те кто курировал.

Куда пропал Дмитрий Олегович? Что то я давненько не читал бравурных твитов.

Печаль тоска в том, что лично я совершенно уверен - вся эта возня не имеет никакого отношения к космосу.
Ни один из руководителей в отрасли не посвятил ему жизнь. Пришлые дефективные не любят то, что реформируют..

1. Вы не сильно горячитесь? Какой такой один пуск в год? Это Вы о каком носителе?
2. Ангара россыпью?  Дык, в том числе то самое "импортозамещение", однако ... Вы  раньше ничего не слышали о наших хохлятских узлах на Ангарях?
3. Долговая нагрузка (кстати, щё цэ такэ?) выросла с 30 до 90. Хреново, разумеется. Но нет-ли тут антисемитизьму "цифры от лукавого"?
То-ли "игру курсов" решили проигнорировать, то-ли вообще, просто использовали громкую фразу, ту самую "долговую нагрузку".
Таки, либерастией попахивает, однако ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.11 / 9
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: slavae от 12.07.2017 07:19:38По крайней мере на основе цифровых чертежей можно сделать программу для станка.
А на основе ваших чертежей что можно сделать? Синьку нарисовать с ручной штриховкой дяде Васе?

 
камрад, как же тогда в 80-х работали станки с чпу без оцифрованных чертежей?
 
как-то умудрялись.
 
понятно, что сейчас для новой разработки цифра удобнее и по идее должна экономить время наладки и переналадки станков. но реально если сделать 1 раз, то можно хоть на перфокартах. не суть. дело не в цифре, а в квалификации технолога. и цифа ему не поможет, если дуб.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.02 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: slavae от 12.07.2017 15:23:4830 лет прошло. 30!!! Передовой уровень техники - космос! Ого! Живёт как 30 лет назад.
Супердостижение, сохранили дедовы рецепты. Надеюсь, хотя бы отверстия под крепёж не по кондукторам сверлят.

А чё Вы переживаете за кондукторы?
Весьма надежный способ.
А есть истчо и "рассверливание отверстий по месту". Тоже весьма "простой и эффективный" метод.
Вот Вы бы их чем сейчас предложили бы заменить?Подмигивающий
А замыкание шва модного ныне СТП чем предложите заменить, кроме как "старым дедовским подвариванием вручную"?
Кстати, амеры тоже этим озабочены. По-крайней мере темой "замыкания шва". Ну никак без "дяди Васи Тома-сварного", который с помощью "молотка, топора и какой-то матери" , лежа в позе "зю" внутри бака,  "замыкает" эти самые швы.Улыбающийся
PS. И оттуда же. В смысле из темы разработки и изготовления SLS. Там у них как-то некошерно пошло с самой технологией СТП для баков 1-й ступени  (то-ли окислителя, то-ли горючего, вот не вспомню). Качество шва классное, но вот металл возле шва как-то не подчинился хотелкам разработчиков.
Представляете? А ведь всё на компутерах проектировалось, исключительно методами 21-го века, а теперь такая жопа, что никакое 3Д-моделирование не помогает.Веселый
Они, конечно, решат эту проблему, но её могло бы и не быть, если бы не забывали о "дедовых рецептах" прошлого тысячелетия.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 8
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +238.19
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,443
Читатели: 7
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: slavae от 12.07.2017 15:23:4830 лет прошло. 30!!! Передовой уровень техники - космос! Ого! Живёт как 30 лет назад.
Супердостижение, сохранили дедовы рецепты. Надеюсь, хотя бы отверстия под крепёж не по кондукторам сверлят.

Насколько помню - оцифровка нужна вовсе не для ЧПУ. Ну, то есть, им тоже приятно - но дело вовсе не в них.
С оцифрованными чертежами гораздо быстрее можно разрабатывать модификации и модернизации старых машин и механизмов. Поскольку можно делать это в современных CADах со всеми их плюшками. Ну и согласование разных модулей в электронном виде в CADах явно побыстрее идёт - косяки несостыковки сразу явным образом вылезают.
То есть если планируется машину/механизм активно модернизировать или создавать новые на его основе - оцифровка есть гут. Если выпускаем в том виде, что делали ещё наши деды - нафиг.
  • +0.08 / 7
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +23.11
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: НАлЕ от 11.07.2017 19:44:10Ну, Махачкала, точнее Каспийск, далеко не самый последний завод в СССР был. Вроде и сейчас не просто трепыхается, а даже пытается жить развиваться.

Скрытый текст

да и в Махачкале был опыт клепать какие -то запчасти к Бурану ...
да и сейчас он вполне себе клепает железкиУлыбающийся
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.04 / 3
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: Вадим Р. от 12.07.2017 02:43:40Сегодня с утра смотрел на Р24 репортаж из Монголии. В столице живёт половина населения страны. Если слепо следовать вашей логике, то через несколько лет получим в Москве половину России. Ну как же, там кадры, там деньги, там все инстанции под рукой. Удобно. Но к чему это может привести в перспективе? Может, всё-таки надо вашу энергию направить в мирное русло? Не на сопротивление переменам, а на их максимальную оптимизацию,  эффективность и безболезненность?

К чему этот пафосный спич "ниочем"? Есть производство Ангарей в Омске? Нет и неизвестно когда будет. Ко мне какие претензии? Что в Омске дефицит квалифицированных кадров? Ну дык об этом надо было думать до того как всё это затевать.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.01 / 1
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: НАлЕ от 12.07.2017 11:06:45Да Вам будет.
Какая машина летала?
А5 - один раз. А1.2 - вообще не летала.

Летала.
Цитата: НАлЕ от 12.07.2017 11:06:45Какой мудак мог присвоить эту литеру? На каком основании? Может, именно движки имели такую литеру? Но это же не вся ракета и, тем более, не РК.

Двигатели имеют литеру О1. Ракета - О. Присвоил целый кагал "мудаков" в строгом соответствии с требованиями руководящих документов
Цитата: НАлЕ от 12.07.2017 11:06:45Таки бумагу упомянули  Вы. КД с литерой "О" при не летавшей ракете - вот это бумага. За которую я бы кого и "нафиг с пляжа" без права переписки работы по специальности.

Вы поинтересуйтесь с какой литерой полетел Зенит, Энергия да вообще все.
Цитата: НАлЕ от 12.07.2017 11:06:45Ну лень мне вчитываться в российские ГОСТы и РК-....
Вы сами должны понимать, что такая литера для А1.2 - это просто преступление (ракета ни разу не летала), а для А5  - это тоже, таки преступление. Она один раз полетела, причем в телеметрическом варианте. Это никак не катит на "завершение ЛИ ...".

Лень так не вчитывайтесь На ЛИ ракета выходит с литерой "О". В строгом соответствии с требованиями РК.
Вся подготовка производства проведена под имеющейся комплект КД. Сейчас никто не будет проводить подготовку производства строго после приемочных испытаний. С точки зрения собственно производства если нет постоянных изменений КД, отработаны техпроцессы и изготовлена снасть, то после присвоения литеры О1 КД для производства ничего не поменяется, кроме как ТД новую литеру присвоить ("О" зачеркнуть и "О1" проставить)
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.06 / 6
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: НАлЕ от 12.07.2017 10:56:33А в Москве он остался есть?Подмигивающий

Ну это не из Москвы в Омск ракету россыпью на сборку возили, а строго в обратном направлении. Что как бы свидетельствует, что как раз в Москве есть кому собирать (ну или было кому собирать).
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 30
 
ЮрийР