Обсуждение космических программ

8,797,963 39,582
 

Фильтр
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.50
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Русский из РБ от 11.07.2017 14:19:39В чем причина такого провала?

Была остановка запусков.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.05 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: adolfus от 10.07.2017 21:35:38Изначально мы говорили, как эффективно спустить с орбиты орбитальный боеприпас.

Но потом мы скатились в частный вопрос. Типа, в какую сторону тормозить.
Вам "поднять" нашу дискуссию по это частному вопросу? Или как?
PS. остаюсь при мнении, что для того, чтобы "эффективно спустить с орбиты орбитальный боеприпас", его не надо забрасывать на орбиту. То есть, он не должен быть "орбитальным".
Тема эта обсуждалась на ГА не один десяток раз, что истчо тут можно добавить?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.02 / 2
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.26
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,203
Читатели: 0
Ангара-А5М - что это?
Дискуссия   1.729 104
ЦитатаКОСМОДРОМ ВОСТОЧНЫЙ, 11 июл — РИА Новости. Роскосмос готов вывести полноценный космический аппарат первым пуском ракеты тяжелого класса "Ангара-А5М" с космодрома Восточный в 2021 году, сообщил журналистам глава госкорпорации Игорь Комаров.

РИА Новости https://ria.ru/science/20170711/1498264196.html

Ангара-А5М - что это?
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.01 / 1
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Adamantit от 10.07.2017 21:03:00Спасибо =)
Этот день мы приближали как могли (с)

Подмигивающий
Цитата: Adamantit от 10.07.2017 21:03:00Пока не сняли - никаким слухам не верил ибба деятеля, по слухам же, арестовывали/снимали и так далее регулярно раз в месяц.


Скрытый текст

зы
я так понимаю те кто поддерживал эти "преобразования", типа Foxhound и caSmith мужественно промолчат.

Кстати таки да! Мы все прекрасно помним как "непричастные, но сочувствующие" топили тут за "проворовавшееся и безграмотное руководство", за наведение порядка, за, так сказать, "железной пятой раздавить гниду разгильдяйства и безответственности"...Веселый
И что в итоге? Главный наместник "царства Лин" в России пошел заниматься качеством. В многострадальных Филях "бережливого производства" за два года так и не наступило, зато  какое-никакое, пусть и "небережливое", производство Протонов и Ангарей производить перестало...
Так и просится посконное: "Ну и чё?!"
Отредактировано: перегрев - 11 июл 2017 19:04:08
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.09 / 9
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: adolfus от 10.07.2017 23:50:41Для этого его нужно хорошенько притормозить, чтобы он не сделал "блинчик" в верхних слоях атмосферы. А уж после того, как опустится километров до тридцати, можно с баллистики и на наведение переходить.


По выделенному:
Всего-то ничего, нужно просто создать УББ.
А как тормозить будете? за счёт чего?Подмигивающий
PS. Проблема "блинчика" решалась истчо в далекие 60-е прошлого тысячелетия века. Когда делали "глобальные ракеты".
Как следствие, эта же проблема возникла (и была решена), когда взамен "глобальных" решили ограничиться "сверхдальнобойными МБР" ("лёгкий моноблок, однако).
Потом эта тема возникла, когда озаботились настильными траекториями, но опыт уже был ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: Adamantit от 11.07.2017 19:09:53В одном неназываемом цеху я просил ...у ясеня, что есть "Ангара -А5", "Ангара А-5" и "Ангара А5". Ибба все эти варианты обозначали одно и тоже изделие.

Офсайт за полетом фантазии пиарщиков не поспевает

Почему сразу "пиарщиков". И у советских прожектантов была такая манечка.
Каких только погремух не навешивали.
В принципе, для прожектантов - это нормальный процесс.
Вы, как производственник, никак не должны заморачиваться на это дело. Для Вас есть КД, с её децимальными номерами. Ну и с индексами. принятыми официально, под которые эти "децилы" и  были разработаны.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +1.19
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,456
Читатели: 5
и, как они утверждают, абсолютно нелегально. Дальше попали в ангар Бурана. Фотографии выложили на сайте

English

и сняли об этом  фильм (русско-английские субтитры)

  • +0.02 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: Adamantit от 11.07.2017 19:31:45У меня теперь другие фобии - как бы под очередную погремуху не наваяли супер пупер план по переносу производства в Махачкалу...
ps
Хотя, есть робкая надежда, что таки разум возобладает и Ангару вернут в Москву, ибба нигде в России её больше не соберут.

Ну, Махачкала, точнее Каспийск, далеко не самый последний завод в СССР был. Вроде и сейчас не просто трепыхается, а даже пытается жить развиваться.
Насчет возврата - думаю, что второго переезда Ангара уже не выдержит. Если ей суждено стать "на крыло", то уже там. куда её "запихнули".
И чем собственно говоря, она такая уникальная в части сборки, что только Москва способна на её сборку?
Нет-ли тут какого антисемитизьму гонору московского? 
Вон, Красмаш  осваивает 15А28. И диаметр такой же (или почти такой же), а там истчо и в ТПК надо запихивать. Как бы и покруче, чем сборка Ангары (да и не только сборка).
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 5
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.26
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,203
Читатели: 0
Цитата: перегрев от 11.07.2017 19:03:07Подмигивающий

Кстати таки да! Мы все прекрасно помним как "непричастные, но сочувствующие" топили тут за "проворовавшееся и безграмотное руководство", за наведение порядка, за, так сказать, "железной пятой раздавить гниду разгильдяйства и безответственности"...Веселый
И что в итоге? Главный наместник "царства Лин" в России пошел заниматься качеством. В многострадальных Филях "бережливого производства" за два года так и не наступило, зато  какое-никакое, пусть и "небережливое", производство Протонов и Ангарей производить перестало...
Так и просится посконное: "Ну и чё?!"

Вы наверное думаете, что теперь все будет по старому и вернется на круги своя? И можно будет датчики переворачивать и припой какой ни попадя брать?
Просто гражданин не потянул возложенные на него задачи. Не по семье шапка оказалась.
Это отнюдь не отменяет сами задачи.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.04 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: Adamantit от 11.07.2017 20:13:23Она уже не выдержала переезда в Омск.
В гоноре московском (хотя я, хвала богам, не москвич и надеюсь никогда им не буду) меня обвиняли не раз в связи с этой темой =)

Из раза в раз повторяю одно и то же - в Омске нет людей. Нехватка квалифицированных кадров есть и у нас, но то, что творится там не оставляет никаких шансов. 
Дико извиняюсь (с), но сколько ещё потребуется времени, чтобы понять утопичность этой идеи?

А в чём утопичность?
Что такого сверх технологичного в Ангаре? Именно в части сборки?
Так понимаю, "стандартные" баки," стандартные" переходники изготавливать Омск умел и умеет. Что такого Омск не может?  
Уж действительно, не знаю нужно-ли было переводить производство с Хруней, но ничего такого "военного" тут не вижу. И тем более её  "утопичности". Разве что, спешить с этим переводом не надо было.
То что в сроки не вписались? Дык, это обычное дело (увы, конечно)...
Тот  же Сармат (та самая 15А28) в 2011 году обещан  с "высоких трибун"  быть принятым на вооружение в 2018-м году. Некие умники, типа меня, сразу сказали, что дай бог, чтобы в 2018-м  он бы на ЛИ вышел. Теперь вот  сложилось так, что "дай-бог" не случилось, как бы  начало ЛИ не сместилось к 2019-му. Ну и что? Херово это? Да.  Смертельно? Ни в коем случае.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 6
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: caSmith от 11.07.2017 20:01:48Вы наверное думаете, что теперь все будет по старому и вернется на круги своя? И можно будет датчики переворачивать и припой какой ни попадя брать?

Я ничего не думаю. Я просто с удовольствием вспоминаю, как кое-кто (не будем показывать пальцем кто) тут давеча рассказывал нам идиотам, как надо производство организовывать, качество контролировать и вообще всячески перенимать "передовые управленческие практики", SSJ в пример приводил...Веселый
Цитата: caSmith от 11.07.2017 20:01:48Просто гражданин не потянул возложенные на него задачи. Не по семье шапка оказалась.

О как! Как говорится от любви до ненависти... Веселый Кстати о западных "управленческих практиках". Одна из критических ошибок менеджмента по Демингу - ставка на "бизнес-примадон"Подмигивающий
Цитата: caSmith от 11.07.2017 20:01:48Это отнюдь не отменяет сами задачи.

Ню-ню...
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.03 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: Adamantit от 11.07.2017 20:47:56...

ps
Кстати, имейте совесть, это же форум, конкретику всё равно дать не могу Непонимающий
Если у вас есть возможность узнать каков процент брака у Омска - узнайте...

Всё понимаю, и остатки совести у меня есть в наличие.Строит глазки
Но процент брака экспериментального производства  как можно сравнивать  с серийным?
А Ангара пока что на стадии "освоения", никак не серийное изделие.
Да даже передача "серии" на другое производство всегда была связана с повышенным уровнем брака. Это, если хотите, аксиома.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.02 / 2
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 11.07.2017 20:30:04А в чём утопичность?

Скрытый текст

Перенесите полный цикл изготовления ракеты с Днепра на какой-нибудь полтавский авиаремонтный завод. Через сколько времени в Полтаве соберут первый Зенит?
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.02 / 4
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 11.07.2017 20:53:00Всё понимаю, и остатки совести у меня есть в наличие.Строит глазки
Но процент брака экспериментального производства  как можно сравнивать  с серийным?
А Ангара пока что на стадии "освоения", никак не серийное изделие.
Да даже передача "серии" на другое производство всегда была связана с повышенным уровнем брака. Это, если хотите, аксиома.

Ангара вполне себе серийное изделие
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.02 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: перегрев от 11.07.2017 20:57:07Перенесите полный цикл изготовления ракеты с Днепра на какой-нибудь полтавский авиаремонтный завод. Через сколько времени в Полтаве соберут первый Зенит?

Давайте не путать "полтавский авиаремонтный" с заводом, который делал ракеты (а Омск их делал).
Прекрасно понимаю, что перенос даром не дается. И примеры переносов, которые не получились, тоже знаю ...
Ну и что?
Другое дело, зачем нужен был этот перенос? Вот тут я - пас.
Очень сильно подозреваю, что Боливар не вынесет двоих  второго переноса Ангара не выдержит  не будет.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.02 / 2
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 11.07.2017 21:01:24Давайте не путать "полтавский авиаремонтный" с заводом, который делал ракеты (а Омск их делал).

Омск к моменту создания холдинга плотно лежал на боку. Чего и когда он делал, это все давно стало славной историей и быльем поросло.
Ракеты делают не станки, люди. Нет квалифицированного персонала - нет производства.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.04 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: перегрев от 11.07.2017 20:59:40Ангара вполне себе серийное изделие

Чего?Шокированный
Закончены ГСЛИ, выпущен Отчет Госкомиссии, есть постановление о принятии на вооружение в эксплуатацию?
Шо, и литера  на документацию соответствующая присвоена?Непонимающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 3
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 11.07.2017 21:54:28Чего?Шокированный
Закончены ГСЛИ, выпущен Отчет Госкомиссии, есть постановление о принятии на вооружение в эксплуатацию?
Шо, и литера  на документацию соответствующая присвоена?Непонимающий

Да будет Вам. Если имеется комплект КД с литерой "О" на летную машину, машина по этой КД уже летала и проведена подготовка производства под эту КД - по сути, это серийная машина. Всё, что Вы упомянули это бумага. Отсутствие этих документов не более, чем формальность, не влияющая по большому счету на собственно производство. Если оно конечно есть, это производство.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.02 / 2
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +192.27
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,003
Читатели: 5
Цитата: перегрев от 11.07.2017 21:08:34Омск к моменту создания холдинга плотно лежал на боку. Чего и когда он делал, это все давно стало славной историей и быльем поросло.
Ракеты делают не станки, люди. Нет квалифицированного персонала - нет производства.

Сегодня с утра смотрел на Р24 репортаж из Монголии. В столице живёт половина населения страны. Если слепо следовать вашей логике, то через несколько лет получим в Москве половину России. Ну как же, там кадры, там деньги, там все инстанции под рукой. Удобно. Но к чему это может привести в перспективе? Может, всё-таки надо вашу энергию направить в мирное русло? Не на сопротивление переменам, а на их максимальную оптимизацию,  эффективность и безболезненность?
  • +0.03 / 5
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  12 июл 2017 05:51:21
...
  Adamantit
Цитата: Вадим Р. от 12.07.2017 02:43:40Сегодня с утра смотрел на Р24 репортаж из Монголии. В столице живёт половина населения страны. Если слепо следовать вашей логике, то через несколько лет получим в Москве половину России. Ну как же, там кадры, там деньги, там все инстанции под рукой. Удобно. Но к чему это может привести в перспективе? Может, всё-таки надо вашу энергию направить в мирное русло? Не на сопротивление переменам, а на их максимальную оптимизацию,  эффективность и безболезненность?

Это все прекрасно звучит и здесь есть своя логика, но нельзя ли в том же Омске организовывать производство чего-то другого?
В чем сакральный смысл ставить под угрозу производство единственного тяжа в России?  Непонимающий
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.02 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 2, Ботов: 40
 
Barsuk , crazykot , Тимур58