Альтернативная энергетика и энергосбережение

Цитата: Slav Rus от 05.11.2020 18:15:445 Ноября, 2020 
Установка солнечных батарей началась в сёлах Марково, Канчалан и Снежное на Чукотке. Об этом сообщил губернатор округа Роман Копин на своей странице в Instagram, передаёт ТАСС. 

Хм. Спросим polpol, как местного жителя. Но вообще - все три этих села находятся примерно на 64 градусов северной широты. Полярный круг - 66 градусов широты. Там всю зиму солнца нет вообще. Да и весной-осенью солнце чисто символическое.

Сомнительное решение, в общем.

Цитата: dmitriк62 от 05.11.2020 18:32:25А кто и как будет убирать снег с панелек?!

Точно кто и как будет убирать снег с солнечных панелей на Чукотке, не могу сказать)
Но есть несколько способов очистки панелей от снега, или систем что бы снег на них не накапливался.
1. Очистка снега с модулей  решается без вмешательства человека,установив автоматическую систему подогрева батарей, удаляющую снег с конструкции. 
Такая система оснащена авторегулятором, способным определить, что панели покрыты снегом, который затрудняет их функционирование, и начинает обогрев панелей в автоматическом режиме. Это наиболее безопасный и эффективный способ очистки от снега солнечного модуля.
.
2. Включение обогрева панелей при необходимости "в ручную"
3. Изменяющийся  угол установки панелей на зима-лето, или постоянный угол для зимы.
4. Мягкая щетка на длинной ручке

Цитата: basilevs от 05.11.2020 19:30:51Хм. Спросим polpol, как местного жителя. Но вообще - все три этих села находятся примерно на 64 градусов северной широты. Полярный круг - 66 градусов широты. Там всю зиму солнца нет вообще. Да и весной-осенью солнце чисто символическое.

Сомнительное решение, в общем.

.
Сегодня, точнее завтра Пятница 06 Ноября 2020
Восход солнца:                  08:36:59
Закат солнца:                     16:06:54
Продолжительность дня: 07:29:55

Таблица освещаемости солнцем за год - Марково



https://www.citipedi…40_lang_ru

Цитата: Slav Rus от 05.11.2020 20:22:42.
Сегодня, точнее завтра Пятница 06 Ноября 2020
Восход солнца:                  08:36:59
Закат солнца:                     16:06:54
Продолжительность дня: 07:29:55

Таблица освещаемости солнцем за год - Марково

А угол максимального возвышения солнца над горизонтом при этом какой? Ото ж. "Светит, но не греет". Толку от того солнца мало. В Питере то на 60 градусах широты от них толку никакого, а ещё ближе к полюсу - тем более.

А ещё - солнце должно быть видно из-за туч. Вот прогноз Гисметео для Марково на ближайший месяц. В такую погоду на сметание снега с них уйдёт больше энергии, чем в редкие солнечные дни получим.

Цитата: Slav Rus от 05.11.2020 18:15:44
5 Ноября, 2020 
Установка солнечных батарей началась в сёлах Марково, Канчалан и Снежное на Чукотке. Об этом сообщил губернатор округа Роман Копин на своей странице в Instagram, передаёт ТАСС. 

Северный завоз – процесс затратный и часто зависит от погодных условий, поэтому развитие возобновляемой энергетики в Арктике – задача стратегическая. Сейчас в балансе Чукотского автономного округа более 60% «чистой энергии» – атом, ветер и газ, отмечает губернатор. Использование альтернативных источников энергии в малых селах ещё в самом начале, но уже есть готовые проекты. В данный момент приступили к реализации трёх электростанций в сёлах Анадырского района: Канчалан – 400 кВт, Снежное – 180 кВт и Марково – 800 кВт.

По информации главы региона, в Канчалане и Снежном уже протянули линии электропередачи, сейчас устанавливают панели. Запуск запланирован на конец этого года. В Маркове строительство завершится в 2021 году.

Что касается дальнейших планов, власти Чукотки также намерены реализовывать проекты, связанные с энергией ветра. В округе уже давно успешно работает Анадырская ветряная электростанция – самая крупная в российской Арктике. Она стабильно снабжает электричеством Анадырский узел. Первый этап модернизации прошёл три года назад, в 2021 году готовится второй этап.

Были построены две ветростанции в Беринговском и Усть-Белой, каждая по 450 кВт. Сейчас ведутся наладочные работы. В Беринговском запуск в конце этого года, а в Усть-Белой – в первом квартале 2021-го. Использование возобновляемой энергии сократит расходы на дорогой северный завоз и снизит экономически обоснованные тарифы на 3-5%, уменьшив нагрузку на бюджет. Кроме того, улучшится экология – снизится уровень выбросов на 15-20%. В случае успеха проектов опыт будет использован в комплексе и масштабирован на другие населённые пункты.

https://goarctic.ru/…e-batarei/

мда и до нас добрался попил бюджета - под благими целями

.

.
В марте 2018 года, уже началась эксплуатация самых северных солнечных батарей в России — на Земле Александры, острове архипелага Земля Франца-Иосифа. Данный остров лежит севернее 80 градуса северной широты, а архипелаг является самой северной землей в Евразии. В постсоветский период он был покинут людьми, однако затем сюда вернулись сперва военные, а теперь и туристы. Солнечные батареи эксплуатируют сотрудники национального парка «Русская Арктика». Мощности батарей хватает не только для обеспечения бытовых электроприборов, но и для теплоснабжения объектов заповедника в весенне-летний период.

До сих пор энергоснабжение в Арктике велось за счет дизель-генераторов, топливо для которых завозится сюда ледоколами один-два раза в год. Себестоимость киловатт-часа из-за этого была от 40 рублей и выше. Использование солнечных батарей позволит половину года заметно экономить топливо и резко снизить себестоимость местной электроэнергии.

Гетероструктурные солнечные батареи «Хевела» сравнительно новый продукт, выпускающийся в России только со второго квартала 2017 года. Это «бутерброд» из монокристаллического кремния (основной слой) и микроморфного кремния (с очень малым размером кристаллов). Монокристаллический слой лучше захватывает прямые солнечные лучи, а микроморфный кремний — рассеянные. Суммарное КПД таких батарей выше 20 процентов, что превосходит большинство доступных в продаже фотоэлементов. За рубежом гетероструктурные солнечные батареи тоже довольно редки, в заметных количествах их выпускает только Panasonic и, с прошлого года, находящаяся с ним в партнерстве Tesla. Большинство производителей солнечных батарей все еще используют более простые технологии, хотя КПД солнечных батареи при этом, как правило, ниже 20 процентов. 

 https://news.rambler…e=copylink

Цитата: Slav Rus от 05.11.2020 21:12:47В марте 2018 года, уже началась эксплуатация самых северных солнечных батарей в России — на Земле Александры, острове архипелага Земля Франца-Иосифа. Данный остров лежит севернее 80 градуса северной широты, а архипелаг является самой северной землей в Евразии. В постсоветский период он был покинут людьми, однако затем сюда вернулись сперва военные, а теперь и туристы. Солнечные батареи эксплуатируют сотрудники национального парка «Русская Арктика». Мощности батарей хватает не только для обеспечения бытовых электроприборов, но и для теплоснабжения объектов заповедника в весенне-летний период.

До сих пор энергоснабжение в Арктике велось за счет дизель-генераторов, топливо для которых завозится сюда ледоколами один-два раза в год. Себестоимость киловатт-часа из-за этого была от 40 рублей и выше. Использование солнечных батарей позволит половину года заметно экономить топливо и резко снизить себестоимость местной электроэнергии.

Опять хрень с батареями. Дело даже не в том, что это 80 градусов северной широты, далеко за полярным кругом. А в том, что Арктика - это ни фига не Сибирь. Нет там ясного солнечного неба в достаточном количестве. Даже полярным днём среднее количество солнечных часов в сутки на земле Франца-Иосифа - всего 8. С учётом того, что солнце будет подниматься даже летом в полдень на 90-80+23 = 33 градуса - работать батареи там эффективно не могут.

https://ru.allmetsat.com/klimat/europe.php?code=20046


При этом для арктического климата характерны стабильные сильные ветры. Вот почему там поставили солнечные батареи, которые там не будут реально работать, а не ветряки? Можно было поставить вертикальные - там все механизмы внизу, обслуживать удобно. У них эффективность ниже, чем у горизонтальных - зато конструкция кондовая и неубиваемая, устойчивая к штормам.

Причём для скромных нужд нескольких домиков "Русской Арктики" там хватит банальных "бытовых" ветрогенераторов, которые выпускаются и устанавливаются серийно. 5 кВт, которые будут в условиях Арктики доступны и летом и зимой - пол-ляма рублей.
http://www.vetrogenerator.ru/vetrogeneratory.html

Цитата: basilevs от 05.11.2020 19:30:51Хм. Спросим polpol, как местного жителя. Но вообще - все три этих села находятся примерно на 64 градусов северной широты. Полярный круг - 66 градусов широты. Там всю зиму солнца нет вообще. Да и весной-осенью солнце чисто символическое.

Сомнительное решение, в общем.

    
Сомневаюсь, что в сезон, когда на Чукотке идёт снег, там будет достаточная для подогрева выработка энергии.
Придётся ставить дизель-генератор...

Цитата: dmitriк62 от 06.11.2020 11:17:21Сомневаюсь, что в сезон, когда на Чукотке идёт снег, там будет достаточная для подогрева выработка энергии.
Придётся ставить дизель-генератор...

аша и статью в бюджете новую отурывать  - хакпка топлива для подогрева солнечных панелей

Цитата: basilevs от 06.11.2020 10:35:07Опять хрень с батареями. Дело даже не в том, что это 80 градусов северной широты, далеко за полярным кругом. А в том, что Арктика - это ни фига не Сибирь. Нет там ясного солнечного неба в достаточном количестве. Даже полярным днём среднее количество солнечных часов в сутки на земле Франца-Иосифа - всего 8. С учётом того, что солнце будет подниматься даже летом в полдень на 90-80+23 = 33 градуса - работать батареи там эффективно не могут.

https://ru.allmetsat.com/klimat/europe.php?code=20046


При этом для арктического климата характерны стабильные сильные ветры. Вот почему там поставили солнечные батареи, которые там не будут реально работать, а не ветряки? Можно было поставить вертикальные - там все механизмы внизу, обслуживать удобно. У них эффективность ниже, чем у горизонтальных - зато конструкция кондовая и неубиваемая, устойчивая к штормам.

Причём для скромных нужд нескольких домиков "Русской Арктики" там хватит банальных "бытовых" ветрогенераторов, которые выпускаются и устанавливаются серийно. 5 кВт, которые будут в условиях Арктики доступны и летом и зимой - пол-ляма рублей.
http://www.vetrogenerator.ru/vetrogeneratory.html

этот вопрос решаемый - панели надо почти вертикально ставить ...плотность низкая будет - но думаю в тех уловиях не велика проблема

Цитата: GrinF от 06.11.2020 18:43:53этот вопрос решаемый - панели надо почти вертикально ставить ...плотность низкая будет - но думаю в тех уловиях не велика проблема

А нафига козе баян? Ставить панели вертикально, снабжать механизмом поворота за солнцем (полярным облачным днём не знаешь, когда солнышко яркое поймаешь). Стряхивалкой снега можно не снабжать - один фиг зимой солнца нет.

В результате имеем охренительные затраты при менее чем вменяемом результате. Ветряки в Арктике гораздо практичнее. Где-нибудь на юге Сибири, или на Алтае - там да, там другое. Но арктическое побережье - не место для солнечной энергетики.

Цитата: basilevs от 06.11.2020 21:08:08А нафига козе баян? Ставить панели вертикально, снабжать механизмом поворота за солнцем (полярным облачным днём не знаешь, когда солнышко яркое поймаешь). Стряхивалкой снега можно не снабжать - один фиг зимой солнца нет.

В результате имеем охренительные затраты при менее чем вменяемом результате. Ветряки в Арктике гораздо практичнее. Где-нибудь на юге Сибири, или на Алтае - там да, там другое. Но арктическое побережье - не место для солнечной энергетики.

за тем же - за чем в наши щиротах ставят правильные панели  поду углом   55 градусов к поверхности ... чтобы косинус фи привести  как можно более к 1 - правда это увеличивает тень сеижая плотность размещения панелей. про трекер я ничего не говорил, о снеге тоже... я вообще считаю, что абоигенов нужно вывезти из таких мест -туда где с логистикой доставки энергии/топлива нет, и увеличить поселения... либо вообще на юг... 

17 июля  2020
Изолированные энергорайоны Якутии получат новую генерацию с использованием ВИЭ в рамках первых энергосервисных договоров АО «Сахаэнерго» (входит в группу РусГидро) провело конкурсы и определило победителей по первым энергосервисным договорам по развитию локальной энергетики в зоне децентрализованного энергоснабжения Республики Саха (Якутия).

Шесть населенных пунктов, изолированных от единой энергосистемы России и входящих в Арктическую зону Российской Федерации, будут обеспечены надежным энергоснабжением с использованием передовых технологий: генерации на возобновляемых источниках энергии, накопителей электроэнергии, систем автоматизированного управления и удаленного мониторинга.

Работы выполняются в рамках исполнения положений Указа Президента Российской Федерации «О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года» от 07.05.2018 г.

Энергосервисные договоры предполагают финансирование всех работ за счет средств инвесторов, с которыми заключены договоры. Построенные инвесторами энергокомплексы будут эксплуатироваться персоналом Сахаэнерго. Возврат инвестиций будет осуществляться по результатам достигнутой эффективности за счет сохранения экономии расходов на топливо в тарифе в течение 10 лет, после чего энергокомплексы перейдут в собственность Сахаэнерго.

Группа РусГидро планомерно реализует проекты развития локальной энергетики с использованием возобновляемых источников энергии в децентрализованном секторе энергообеспечения на Дальнем Востоке, но заключение энергосервисных контрактов происходит впервые. 
К настоящему времени уже введены в эксплуатацию ветроэлектростанции на Камчатке (с.Никольское и п. Усть-Камчатск) и Сахалине (с.Новиково), а также 21 солнечная электростанция в Якутии (запускались в эксплуатацию начиная с 2012 года), включая самую крупную в мире солнечную электростанцию за полярным кругом — Батагайскую СЭС. 
Совместно с японскими партнерами успешно реализуется проект по созданию ветродизельного комплекса в заполярном поселке Тикси, включающего в себя ветроэнергетические установки общей мощностью 900 кВт (введены в эксплуатацию в 2018 году), а также современные дизель-генераторы мощностью 3000 кВт и накопители энергии (ввод в эксплуатацию запланирован на конец 2020 года).

https://energybase.r…2020-07-17
Батагайская СЭС является самой крупной солнечной электрической станцией в Арктике. Мощность энергообъекта составляет 1 МВт. В перспективе мощность станции увеличится до 4 МВт, но перед этим необходимо усовершенствовать оборудование и автоматику дизельной станции поселка.
Оборудование Батагайской СЭС рассчитана на работу в экстремальном климате с перепадом температур от +40 до –40 C°. Станция позволяет сэкономить около 300 тонн дизельного топлива в год, что эквивалентно 15 млн рублей.

Цитата: GrinF от 06.11.2020 21:46:01за тем же - за чем в наши щиротах ставят правильные панели  поду углом   55 градусов к поверхности ... чтобы косинус фи привести  как можно более к 1 - правда это увеличивает тень сеижая плотность размещения панелей. про трекер я ничего не говорил, о снеге тоже... я вообще считаю, что абоигенов нужно вывезти из таких мест -туда где с логистикой доставки энергии/топлива нет, и увеличить поселения... либо вообще на юг...

Толку то на 80 градусах северной широты? Там хоть великую стену из солнечных панелей выстраивай - прежде чем солнечный луч до этих самых полей долетит, он через такую толщу атмосферы пройдёт, что энергии он до неё донесёт очень и очень негусто. А путь через любую лёгкую облачность для солнечного света удваивается - 1/sin(30grad), однако. Солнечных часов же там, как уже было показано выше - даже в разгар лета 8 часов в день. И это 8 часов в полярный день, то есть не факт, что с зенита светит, а не с противоположной северной стороны над самым горизонтом.

То, что у такой великой стены из солнечных панелей парусность будет дикая, а шторма там не редкость - это даже упоминать не хочется. Толстое железо проблему решит. Но цена, цена...

Цитата: GrinF от 06.11.2020 21:46:01за тем же - за чем в наши щиротах ставят правильные панели  поду углом   55 градусов к поверхности ... чтобы косинус фи привести  как можно более к 1 - правда это увеличивает тень сеижая плотность размещения панелей. про трекер я ничего не говорил, о снеге тоже... я вообще считаю, что абоигенов нужно вывезти из таких мест -туда где с логистикой доставки энергии/топлива нет, и увеличить поселения... либо вообще на юг...

Внимательнее посмотрел на видео - вообще грустя... Вот стоп-кадр:


На стоп-кадре мы видим солнечные панели, установленные на скате крыши под фиксированным углом. Я насчитал 36 панелек. Каждая стоит примено 10 тыщ рублей. Итого 360 тыщ рублей на сами панельки. Сколько стоят инверторы-стабилизаторы - не изучал. Но в сумме пол-миллиона должно получаться.
Вырабатывает такая панель в солнечный день на экваторе 300 Ватт. Значит, 36 панелек теоретически в Абу-Даби могли бы дать 10 кВт мощности. Практически же - там в летний полдень будет раза в два меньше. Ок, пускай будет 5 кВт в полдень на Ивана-Купалы. В среднем за сутки из-за хода солнца он будет выдавать раз в 5 меньше (на самом деле - ещё меньше, но не будем о грустном). Итого - в среднем 1 кВт мощности можно снять с этой крыши за один солнечный час.

Солнечных часов там в среднем:
 

месяц	солн. час/день	солн. Часов
март	2	60
апрель	8	240
май	7	210
июнь	6	180
июль	5	150
август	3	90
сентябрь	1	30
итого		960

Округляем для удобства счёта до 1000. Получаем, что за год эта солнечная крыша даст нам 1000 кВт*ч энергии. Срок службы панелек возьмём оптимистичный - 20 лет. И инвертор тоже там мега-живучий пускай будет. Получаем 20'000 кВт*ч энергии за 500'000 рублей. Делим одно на другое - получаем 25 рублей за кВт*ч. И это - очень оптимистичная оценка. Если батарея в тех условиях проживёт не 20 лет, а 10 - стоимость киловатт-часа перевалит за 50 рублей.

И это мы не считали, что там ещё аккумуляторы нужны - кипятили чайник исключительно днём и неторопясь.

Что-то не сходится экономика, ну никак. Генератор от дизеля с северного завоза в ту же цену выходит.

Ветер бы дал в тех же условиях

• Принимаем, что дует он с нужной силой не более 8 часов в день (на самом деле больше - ну и фиг с ним)
  


• Дует он круглый год
  


• Ветряк служит 20 лет
  


• Ветряк на 4 кВт номиналки стоит 500'000 р
  


• Электронику для него оценим ещё в 100'000 р
  

В году 365 дней. Итого ветер за год 365*8 = 2920 часов. Округляем до 2900. Пускай он даст не 5 кВт, а всего 1 кВт при этом. Получаем 2900 кВт*ч. Округляем до 3000 кВт*ч для круглого счёта.
За 20 лет он даст 3000 * 20 = 60'000 кВт*ч энергии. Если мы поделим 600'000 затрат на 60'000 кВт*ч, то получаем стоимость кВт*ч порядка 10 рублей для ветряка. Вот эта экономика уже как-то начинает иметь смысл, причём довольно серьёзный.

То есть для Арктики разница в эффективности ветряков и солнечной генерации - порядок. И это не преувеличение, а даже, скорее, наоборот. Нафига в таких условиях пихают "солнечную крышу" - иначе как попилом объяснить нельзя.

Цитата: basilevs от 07.11.2020 01:20:51Округляем для удобства счёта до 1000. Получаем, что за год эта солнечная крыша даст нам 1000 кВт*ч энергии. Срок службы панелек возьмём оптимистичный - 20 лет. И инвертор тоже там мега-живучий пускай будет. Получаем 20'000 кВт*ч энергии за 500'000 рублей. Делим одно на другое - получаем 25 рублей за кВт*ч. И это - очень оптимистичная оценка. Если батарея в тех условиях проживёт не 20 лет, а 10 - стоимость киловатт-часа перевалит за 50 рублей.

И это мы не считали, что там ещё аккумуляторы нужны - кипятили чайник исключительно днём и неторопясь.

Что-то не сходится экономика, ну никак. Генератор от дизеля с северного завоза в ту же цену выходит.

Чета мне кажется что дело там не в деньгах, и все эти разговоры про экологию в видосике - фуфел.
Полмиллиона больше, полмиллиона меньше - да фигня это все в тамошних масштабах.
Это сезонная локация, и таким макаром просто обеспечили маломощную постоянную генерацию.
Посчитали, прикинули, сколько на необходимое надо - и соорудили.
Без всякой механики. 
Дизель там тоже есть, и даже наверное не один.

Цитата: Nobody от 07.11.2020 02:47:20Чета мне кажется что дело там не в деньгах, и все эти разговоры про экологию в видосике - фуфел.
Полмиллиона больше, полмиллиона меньше - да фигня это все в тамошних масштабах.
Это сезонная локация, и таким макаром просто обеспечили маломощную постоянную генерацию.
Посчитали, прикинули, сколько на необходимое надо - и соорудили.
Без всякой механики. 
Дизель там тоже есть, и даже наверное не один.

даже не сомневаюсь в наличии там дизеля... На трассе Магадан-Якутск недалече от магадана (я видел до Стрелки) поставили пункты обогрева, и там солнечные панели поставмили. Представитель Хевела мне рассказывал, что  весь пункт делали они. Там же стоит генертор, только не на дизеле , а непомню на какой органике - ибо его роль таки спасение заглохших на трассе.ИМХО. Солнечные панели там исключительно для помыва денег, единственная польза походу - сокртатить расход топлива летом  - в пунктах обогрева стоятбазовые станции сотовой связи - правда маломощные - бьют хорошо если на километр, но сообщить об аварии можно...  

Цитата: GrinF от 07.11.2020 09:47:14даже не сомневаюсь в наличии там дизеля... На трассе Магадан-Якутск недалече от магадана (я видел до Стрелки) поставили пункты обогрева, и там солнечные панели поставмили. Представитель Хевела мне рассказывал, что  весь пункт делали они. Там же стоит генертор, только не на дизеле , а непомню на какой органике - ибо его роль таки спасение заглохших на трассе.ИМХО. Солнечные панели там исключительно для помыва денег, единственная польза походу - сокртатить расход топлива летом  - в пунктах обогрева стоятбазовые станции сотовой связи - правда маломощные - бьют хорошо если на километр, но сообщить об аварии можно...

При этом климат на этом участке - куда более солнечный, нежели в Арктике. Магадан - другой климат совсем. "Солнечным Магаданом" его прозвали не зря.

https://www.weather-atlas.com/ru/russia/magadan-climate

Цитата: GrinF от 07.11.2020 09:47:14даже не сомневаюсь в наличии там дизеля... На трассе Магадан-Якутск недалече от магадана (я видел до Стрелки) поставили пункты обогрева, и там солнечные панели поставмили. Представитель Хевела мне рассказывал, что  весь пункт делали они. Там же стоит генертор, только не на дизеле , а непомню на какой органике - ибо его роль таки спасение заглохших на трассе.ИМХО. Солнечные панели там исключительно для помыва денег, единственная польза походу - сокртатить расход топлива летом  - в пунктах обогрева стоятбазовые станции сотовой связи - правда маломощные - бьют хорошо если на километр, но сообщить об аварии можно...

На метаноле. И там не генератор, там топливные ячейки вроде. 
Мы как-то обсуждали это здесь, забыли наверное.
Решили тогда, что панелей хватает на базовые функции в рабочем режиме, а метанол - когда не хватает или обогрев по тревожной кнопке.

Цитата: basilevs от 07.11.2020 10:25:23При этом климат на этом участке - куда более солнечный, нежели в Арктике. Магадан - другой климат совсем. "Солнечным Магаданом" его прозвали не зря.

https://www.weather-atlas.com/ru/russia/magadan-climate

В магадане то как раз- солнце вообще редкость ... Там справа и слева бухты (медду гими узкий мыс - собственно сам город) и постоянно ветер гонит туман из одной бухты в другую. В магадане морско климат...Но отъезжашь за 50 км  в ажропотрот сокол - там уже сеняется климат, а за карамкеном (100 км) - ну может чуть далее (перевал яблоневвый) - начинается континентальный колымский климат - там и дето есть - хоть и короткое но теплое, и достаточно ясно