Альтернативная энергетика и энергосбережение

1,486,610 7,532
 

Фильтр
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Фёдор144 от 08.01.2013 14:18:10
такое ощущение, что данная компания участвовала в конкурсе "увеличим энтропию до теоретического максимума всеми возможными способами".

это какой же нужно иметь мозг, что бы брать высокопотенциальную и  дорогущую электроэнергию, с гигантскими потерями вырабатывать углеводороды, которые потом опять сжигать в двс с кпд 25%.

скорее всего это был военный мозг.

такое только для военных подойдет в условиях полной блокады (как у немцев было). да и то, на спирту было бы намного более выгодно. а еще лучше биогаз из отходов сельхозпроизводства или лесной промышленности. биомассы в мире полно. да в конце концов, дровяной газогенератор, что в ВВ2 использовался.

http://ru.wikipedia.…0%BB%D1%8C

а высокопотенциальную энергию лучше всего запасать в супемаховиках.

кпд 97%.



Не совсем так тривиально....Практиически все что мы сейчас потребляем привезено за десятки сотни км, а то и сплошь и рядом с другого континента...Теперь представим ситуацию мы захотели перейти на возобноаляемые источники- а как нам возить шмотье из китая или литий из чили.По энергоплотности самые песпективные аккумуляторы 1 квтч/кг, а нефтегаз 10...Корабли будут просто тонуть в порту. Тоже самое касается авто, да наверное и жд перевозок...так что посыл для использования процесса фишера-тропша несмотря на огромную неэффективность я понять могу - в биологическом мире вообще нет особо эффективных процессов запасания-использования
  • +0.05 / 2
  • АУ
Nik939
 
62 года
Слушатель
Карма: +2.17
Регистрация: 03.08.2011
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: nickd55 от 29.01.2013 20:37:31
Чисто для справки - стараниями китайцев солнечные батареи за последний год упали в цене в два раза.Улыбающийся

Упали цены на панели солнечных элементов. При этом стоимость остального оборудования (стойки, инверторы,  и т.д. ) и стоимость труда не изменилась,  а скорее увеличилась. Учитывая то, что стоимость панелй составляло около 50% от стоимости системы, обшая стоимость упала весго на 25 %, и похоже приближается к теоретическому пределу.
Кроме того, как я уже писал, реальная стоимость подобных генераторов должна включать их влияние на стоимость генерации электричества всей системой
  • +0.07 / 3
  • АУ
Тутэйшы
 
Слушатель
Карма: +6.24
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 2,203
Читатели: 0
Цитата: Nik939 от 30.01.2013 05:21:06
Упали цены на панели солнечных элементов. При этом стоимость остального оборудования (стойки, инверторы,  и т.д. ) и стоимость труда не изменилась,  а скорее увеличилась. Учитывая то, что стоимость панелй составляло около 50% от стоимости системы, обшая стоимость упала весго на 25 %, и похоже приближается к теоретическому пределу.
Кроме того, как я уже писал, реальная стоимость подобных генераторов должна включать их влияние на стоимость генерации электричества всей системой



Недавнее значительное падение цен на панели было вызвано перепроизводством, ценник упал ниже текущей себестоимости даже. Вполне вероятен определенный ценовой отскок (что не исключает падения цен в дальнейшем через определенное время).
Вселенная - не слишком сентиментальна. С ней нельзя договориться и решить вопрос. Она равнодушна к материальным благам, они ей без надобности. Она устанавливает свои законы, и даже если кому-то покажется, что их удалось обойти - это иллюзия
  • +0.05 / 2
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,272
Читатели: 80
Тред №521596
Дискуссия   119 0
Немцы сами себя перехитрили, продав технологию производства солнечных панелей китайцам. Те не будь дураки заполонили своим панелями Германию, разорив немецкие компании --- об этом на ветке уже было.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.07 / 3
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,272
Читатели: 80
Тред №521614
Дискуссия   120 0
Немного о пост-Фукусимском синдпроме:

Жужа Сентдерди: происходят значительные изменения на энергетическом рынке

Пресс-центр атомной энергетики и промышленности, ОПУБЛИКОВАНО 29.01.2013

Основное влияние на развитие мировых энергетических рынков до 2030 года окажет значительный рост добычи нетрадиционных видов нефти и газа, что приведет к изменению ожиданий ведущих экономик и изменит баланс торговых потоков.

Об этом говорится в обнародованном 16 января докладе британской нефтяной компании BP, посвященном прогнозу развития мировой энергетики до 2030 года.

По мнению авторов доклада, мировой спрос на энергоносители продолжит расти со скоростью в среднем 1,6% в год до 2030 года.

При этом, считают эксперты, энергетическая корзина будет меняться, но ископаемые виды топлива по-прежнему останутся доминирующими.

Нефть, газ и уголь будут занимать на рынке по 26-28% к 2030 году, а неископаемые виды топлива - мирный атом, гидро- и возобновляемые ресурсы - по 6-7% каждый.

Нефть среди ведущих источников энергии будет расти самыми медленными темпами, рост спроса прогнозируется на уровне 0,8% в год. Быстрее всех из ископаемых источников будет расти спрос на природный газ: в среднем на 2% в год. Спрос на уголь, как ожидается, будет расти в среднем на 1,2% в год.

Несмотря на некоторое замедление после аварии на АЭС "Фукусима Дайичи", производство атомной энергии в мире будет постоянно расти примерно на 2,6% в год до 2030 года (с 1990 по 2010 годы рост составлял в среднем 1,6% в год).

88% роста производства атомной энергии будет приходиться на Китай, Индию и Россию. Как ожидается, Китай увеличит свою долю в мировом балансе производства атомной энергии с 3% в 2011 году до 30% в 2030 году и в 2026 году обгонит США, которые сейчас занимают первое место в мире по производству энергии на АЭС.

Жужа Сентдерди, эксперт по ядерной энергетике венгерской инженерной академии:

"В настоящее время происходят значительные изменения на энергетическом рынке.

С одной стороны возрастает использование возобновляемых источников. Их доля в глобальном энергоснабжении до 2030 года может расти до 7,6% ежегодно. C другой стороны быстрыми темпами растет добыча нефти и газа нетрадиционными способами. К этим источникам относятся сланцевые запасы нефти и газа, которые могут добываться совершенно новыми способами.

Движение на топливном рынке до последнего времени определялось ожиданиями истощения запасов нефти и газа, в меньшей степени угля и расщепляющихся материалов. Ввиду роста добычи нетрадиционных видов топлива cегодня прогнозы совсем иные.

Обсуждаемый на глобальном экономическом форуме в Женеве доклад компании ВР даёт чёткие прогнозы относительно этого процесса.

Одновременно надо подчеркнуть, что после Фукусимы рынок атомной энергетики однозначно приходит в себя и глобальная потребность в мирном атоме опять растет. До 2030 года рост ядерной энергетики может составить 2,6% ежегодно, что является очень значительным фактором, если учесть, что ежегодный рост с 1990 по 2010 году составил всего 1,6%".
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
ata
 
russia
Пермь
50 лет
Слушатель
Карма: +10.14
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Тред №521817
Дискуссия   139 0
Стырю ссылку с украинской ветки, если еще не было:

Весьма подробный (300+ страниц)  свежий европейский отчёт о газе "нетрадиционной ориентации".
  • +0.03 / 1
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +282.16
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,913
Читатели: 7

Модератор ветки
Тред №521880
Дискуссия   131 0
А вот, что по этому вопросу думает «Институт Энергетических Исследований РАН» -
«Первые 5 лет «сланцевой революции»: что мы теперь знаем наверняка?» –-  http://www.eriras.ru…r_2012.pdf
  • +0.13 / 4
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,272
Читатели: 80
Тред №522940
Дискуссия   138 2
C женой иногда ругаетесь? Не беда: если утыкать квартиру пьезоэлементами, то шум ругани можно перевести в электричество! Очнь доходчиво о последних наработках в этой области см.

http://energyland.in…show-98975
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.07 / 3
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,272
Читатели: 80
Тред №523579
Дискуссия   111 0
Кой-какие реалии вЕтрOфикации

Ветроэнергетика в Германии готовится к встречному ветру

2012 год был для ветроэнергетики в Германии вполне успешным. Но удастся ли повторить успех в следующем году? Производители смотрят с тревогой на тенденции на мировых рынках.

Ветроэнергетика в Германии в 2012 году развивалась хорошими темпами. За год число ветрогенераторов увеличилось на целую тысячу, так что всего в стране электричество производят уже 23 тысячи ветряков. Их общая мощность выросла на 20 процентов, достигнув 31,3 гигаватт. Эти показатели сопоставимы с мощностью 40 крупных электростанций, работающих на угле.

Правда, несмотря на установку новых ветряных установок произвести больше электричества не удалось, констатировала вице-президент Федерального объединения предприятий ветроэнергетики (BWE) Сильвия Пиларски-Грош (Sylvia Pilarsky-Grosch). Причина в прямом смысле слова естественная: ветры в этом году были недостаточно частыми и сильными.

Проблема морских ветропарков

Основная масса ветряных установок появляется в близких к морским берегам землях Нижняя Саксония и Шлезвиг-Гольштейн. Однако в 2012 году началось широкомасштабное финансирование ветроэнергетики и в таких землях, как Рейнланд-Пфальц и Бавария, где обычно сильных ветров не бывает. Куда хуже дело обстоит с развитием так называемых офшорных ветропарков, расположенных в Северном и Балтийском морях. Многие готовые к эксплуатации ветряные установки простаивают в море из-за проблем с подключением к магистральным электросетям.

Всего в 2012 году к единой сети электропередач были подключены лишь 16 ветрогенераторов, 350 еще ждут подключения. На сегодняшний день мощность эксплуатируемых оффшорных ветропарков у берегов Германии составляет всего 280 мегаватт. Если ситуация не изменится, то план правительства Германии - нарастить суммарную мощность морских ветропарков до 10 гигаватт к 2020 году - выполнить не удастся.

Страх коллапса на мировых рынках

С одной стороны, прогнозы промышленных объединений отрасли на 2013 год выглядят оптимистично: стабильный рост и появление новых ветрогенераторов прежде всего на суше. По оценкам Сильвии Пиларски-Грош, в течение этого года в Германии появятся новые ветряные установки мощностью 3,5 гигаватт.

Вместе с тем рост в Германии, возможно, станет одним из немногих положительных сигналов на глобальном рынке ветроэнергетики, говорит Торстен Хердан (Thorsten Herdan), руководитель Объединения немецких машиностроителей и производителей промышленного оборудования (VDMA). "Германия - островок стабильности на этом турбулентном рынке", - сказал Хердан. Он прогнозирует сокращение объема мирового рынка на 10 процентов уже в текущем году.

Основную причину следует, по его мнению, искать в негативных перспективах ветроэнергетики в США, где ожидается падение объемов сбыта более чем на 50 процентов по сравнению с минувшим годом. Другая проблема - продолжающаяся изоляция китайского рынка от иностранных производителей. В результате возникает ситуация перепроизводства, которая может привести к резкому снижению цен на ветрогенераторы, опасается Хердан.

Берлин подрывает доверие производителей

Но куда больше, чем туманные перспективы для производителей ветроэнергетического оборудования, немецких промышленников беспокоят планы нынешнего коалиционного правительства страны. В частности, речь идет о планах изменения закона, регулирующего добычу электроэнергии из альтернативных источников. С такой инициативой в начале 2013 года выступил министр окружающей среды, охраны природы и безопасности ядерных реакторов ФРГ Петер Альтмайер (Peter Altmaier).

Представители отрасли опасаются, что реформа ухудшит инвестиционный климат в стране. Дело в том, что предложение Альтмайера предполагает дальнейшее сокращение государственных субсидий на производство электричества с помощью энергии ветра. По мнению Торстена Хердана, если инициативу министра примут на законодательном уровне, 2013 год может стать тяжелым даже для оптимистично настроенного немецкого рынка ветроэнергетики.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.05 / 4
  • АУ
Стед Заон
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +15.14
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Тред №524330
Дискуссия   124 0
Минпромторг заказал исследования стоимостью более 600 млн рублей, которые в перспективе должны позволить перевести гражданские самолеты на альтернативные виды топлива.

Министерство промышленности и торговли объявило конкурс на проведение исследований «аспектов использования газового топлива на воздушных судах гражданской авиации». Такая информация содержится в материалах о проведении открытого конкурса, размещенных на портале госзакупок.

Минпромторг также предлагает провести «разработку технологий создания летательных аппаратов на криогенном топливе и биотопливе». Необходимость этих разработок  обусловлена увеличением парка авиатранспорта и объема потребляемого топлива, что ведет к истощению запасов нефти. Кроме того, использование альтернативного топлива сократит выбросы в атмосферу загрязняющих веществ, полагают в Минпромторге. В рамках исследований также планируется проработать вопрос применения в авиации таких источников как солнечная энергия, СВЧ, лазерное излучение и другие.  ???

Как следует из конкурсной документации, на данный комплекс исследований Минпромторг выделяет 628 млн рублей. Получатели госзаказа должны быть определены в марте. Результаты исследований и обоснование экономической эффективности проектов должны быть представлены в 2015 году. В дальнейшем расчеты будут переданы авиационным компаниям. Каким именно - в Минпромторге уточнить не смогли.

По мнению экспертов авиационной отрасли, Россия таким образом стремится соответствовать западным тенденциям. Международная ассоциация воздушного транспорта призывает все страны мира к стимулированию производства биотоплива для самолетов. При этом аналитики признают, что пока биотопливо все еще имеет слишком высокую цену и производится в минимальных объемах.

Для перехода на биотопливо потребуется вводить в сельскохозяйственный оборот культуры, из которых оно производится. Например, рапс, который сейчас в России не выращивают, говорит в свою очередь аналитик «Финама» Алексей Захаров. Организация выращивания новых для страны сельхозкультур – процесс инертный, цены на сырье, пока его будет не хватать, останутся высокими. Запад нам не помощник - там уже сейчас существует нехватка посевных площадей под технические культуры. Следовательно, экономическая эффективность от этого мероприятия пока минимальна, говорит Алексей Захаров.

По словам Захарова, использование прочих альтернативных источников тем более нецелесообразно. Проекты самолетов на солнечных батареях остались на уровне экспериментов. Они проводились на легких машинах, скорее, военного назначения - оборонщики денег особо не считают, говорит эксперт. Передача энергии на борт лучом лазера имеет слишком низкий КПД. Кроме того, для постоянной передачи лазерных лучей на борт самолета потребуется строительство огромного количества подобных станций по всему маршруту полета.

Эксперименты по использованию СВЧ-излучения проводились около 40 лет назад. Однако с практической реализацией этих идей были большие проблемы, слишком много есть технических вопросов, связанных с габаритами передающих антенн, установленных как на земле, так и на борту самолета, рассказал Алексей Захаров.

В пресс-службе ОАО «УК  «Объединенная двигателестроительная корпорация» «Известиям» сообщили, что исследования в области альтернативных видов топлива ведутся, но пока участники этой деятельности не могут сказать, будет ли работа двигателя на биотопливе эквивалента керосиновому двигателю.

В целом, эксперты единодушны: пока переход на альтернативное топливо в России не нецелесообразен и не имеет экономических предпосылок. К тому же, без государственного финансирования реализация подобных проектов невозможна.

http://vz.ru/news/2013/2/4/618766.html
  • +0.05 / 2
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Dobryаk от 01.02.2013 10:26:33
C женой иногда ругаетесь? Не беда: если утыкать квартиру пьезоэлементами, то шум ругани можно перевести в электричество! Очнь доходчиво о последних наработках в этой области см.

http://energyland.in…show-98975



Как-бы сей технологией шины автомобилей вооружить
  • +0.03 / 1
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +282.16
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,913
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: stranger1234 от 05.02.2013 19:33:06
Как-бы сей технологией шины автомобилей вооружить



Уже пытались, только не шины а асфальт.

См. "Тихо произошла энергетическая революция в Израиле" - http://glav.su/forum…ffset/480/
  • +0.08 / 3
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,272
Читатели: 80
Тред №525425
Дискуссия   137 1
Уж простите за бестолковый зоголовок - не мой!

http://energyland.in…nate-99406

Ветрогенераторы, солнечные батареи и биогазовая станция компании АльтЭнерго выработали более 9 МВт «зеленой» энергии

Львиную долю генерации объектов АльтЭнерго – порядка 95% от общего объема, составляет доля крупнейшей в стране биогазовой станции «Лучки» мощностью 2,4 МВт, расположенной в одноименном селе Прохоровского района Белгородской области.

Всего объекты, построенные компанией АльтЭнерго в рамках реализации пилотного проекта «Установка альтернативных источников энергии (ветрогенераторы, солнечные батареи, биогазовая установка)» выработали более 9 миллионов МВт электроэнергии.

Солнечная электростанция суммарной мощностью 100 кВт установлена на хуторе Крапивенские Дворы Яковлевского района. Она включает в себя два типа фотоэлектрических преобразователей: поликристаллические суммарной площадью 170 метров квадратных и аморфные площадью 876 м. кв.

Рядом с солнечной электростанцией установлены пять ветрогенераторов, мощность каждого из которых составляет 20 кВт. Расположенные рядом ветрогенераторы и солнечные батареи удачно дополняют друг друга: при ясной погоде активно работают солнечные панели, а когда погода портится и поднимается ветер - большая часть выработки энергии приходится на ветрогенераторы.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.10 / 4
  • АУ
comp
 
38 лет
Слушатель
Карма: +6.22
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 244
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 06.02.2013 10:04:24
Ветрогенераторы, солнечные батареи и биогазовая станция компании АльтЭнерго выработали более 9 МВт «зеленой» энергии



Очень мне интересно, какой при этом у всей этой ветро- гомно- и прочей альтернативной генерации был КИУМ.

Цитата: ДядяВася от 05.02.2013 22:14:15
Уже пытались, только не шины а асфальт.

См. "Тихо произошла энергетическая революция в Израиле" - http://glav.su/forum…ffset/480/


Ну, по ссылке все же энергию получали при надавливании всей массой автомобиля на пьезоэлемент, а тут речь идет об утилизации акустических колебаний, которые в противном случае просто бесполезно рассеиваются, мешая спать жильцам близстоящих домов.
Кстати, помнится читал эпический срач по поводу этого чуда-юда техники на каком-то русскоязычном израильском форуме. Если не вдаваться в подробности, некоторые несознательные граждане считали, что проседающие под весом автомобиля пьезоэлементы будут снижать его скорость -> водители будут давить на газ -> будет повышаться расход бензина. И неизмеримо дешевле было бы просто отбирать у водителей при въезде на трассу грамм по 100 бензина и заправлять им генератор.
Отредактировано: comp - 07 фев 2013 19:59:44
  • +0.00 / 0
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.88
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Цитата: Feral ArtRaz от 25.01.2013 08:09:20
Извините, но сразу становится ясным, что Вы не имеете ни малейшего представления о физических принципах действия современной 3-фазной системы энергоснабжения переменного тока.
Зачем же генерировать/попугайничать полную херню теории вселенского масштаба и такой же вселенской глупости не имея образования и даже минимального понимания по предмету?



тоесть вы считаете, что для формирования собственного мнения по этому вопросу абсолютно необходимо иметь узкоспециализированное образование по функционированию 3-х фазных систем электроснабжения переменного тока? и чел с высшим техническим образованием и некоторым опытом работы не в состоянии разобраться с таким "сложнейшим" вопросом? это что roket science?

наверное вы полагаете, что эти системы настолько сложны и чувствительны, что включение в них солнечных или ветряных электростанций приведет к коллапсу?

что в них такого сложного и хрупкого, что существующие smart grid не справятся с управлением?

а может вполне достаточно грамотно поставить задачу компетентным специалистам разработать соответствующие управляющие системы для парирования особенностей таких генерирующих мощностей?
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.88
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Тред №527706
Дискуссия   144 0
видел летом на салоне в берлине.

там есть спецификация. впечатлило

http://www.pc-aero.de/






Elektra Two (2-seater)

•Standard-Version
•Record-Version
These Aircraft are a scaled version of the Elektra One Solar.
Version 1: Elektra Two Standard, with two different wing span: 17 meters and 14 meters
Version 2: Elektra Two Record. Only one unit for a range over 2000 km will be built.

Our Electric Aircraft for cruise, flying clubs and training:
Elektra Two Standard (long & short version)

The outer shape of the Elektra Two Standard is the same as the Elektra Two Record. Two versions will be provided: the long span version (17 meters) and the short span version (14 meters).
Construction: carbon / glass

MTOW 472 kg
Empty weight 200 kg
Battery weight up to100 kg
Payload 180kg
Wing span 14m / 17 m
]Wing surface 15 m2/ 19 m2
]Max. engine power 40kW
Max. range 14 mwing span: 500 km/ 17 m wing span: 700 km
Max. endurance 14m wing span: 5 hours/ 17 m wing span: 8 hours
Cruise 14 m wingspan: 140 km/h/ 17 m wing span: 120 km/h
Aspect ratio 14m wing span: 13/ 17 m wing span: 15
Best glide ratio 14 mwing span: 28/ 17 m wing span: 34
Certification LTF-UL germany

Our leightweight aircraft: Elektra Two Record

Solar cells on the wing surface provide the energy to fly. The solar cells will be laminated in the wing skin structure.
construction: glas and carbon fiber

MTOW 350 kg
Empty weight 140 kg
Battery weight 80 kg[
Payload 150kg
Wing span 17m
Wing surface 19 m2
Max. engine power 16kW
Max. range morethan 2,000 km
Max. endurance over20 hours
Cruise 80 km/h
Aspect ratio 15
Best glide ratio 34
Certification LTF-ULGerman
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +270.76
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,270
Читатели: 15
Цитата: Фёдор144 от 11.02.2013 14:47:00
тоесть вы считаете, что для формирования собственного мнения по этому вопросу абсолютно необходимо иметь узкоспециализированное образование по функционированию 3-х фазных систем электроснабжения переменного тока? и чел с высшим техническим образованием и некоторым опытом работы не в состоянии разобраться с таким "сложнейшим" вопросом? это что roket science?

наверное вы полагаете, что эти системы настолько сложны и чувствительны, что включение в них солнечных или ветряных электростанций приведет к коллапсу?

что в них такого сложного и хрупкого, что существующие smart grid не справятся с управлением?

а может вполне достаточно грамотно поставить задачу компетентным специалистам разработать соответствующие управляющие системы для парирования особенностей таких генерирующих мощностей?

;О) Ну да, поинтересуйтесь, как эффективно работает на манёвр АЭС, ТЭЦ... Хоть уразрабатывайтесь управляющим системами. Блин, начитались умных слов "smart grid", "roket science", а "компетентные специалисты" пусть "парируют особенности"...
Отредактировано: mse - 11 фев 2013 15:12:05
  • +0.00 / 0
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.88
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Цитата: Nik939 от 28.01.2013 19:22:41

1. Эти источники энергии являются хатичными по своей природе - не существует контроля количества генерируемого электричества. Нет солнца или ветра - нет элктричества
2. Для модерации этой   хаотичности необходимы системы аккамулирования электроэнергии. Их в больших (промышленных) масштабах и по экономически приемлимым ценам сейчас просто не существует. Правда, справедливости ради, следует отметить симбиоз ветряной генерации и аккамулирования энергии в виде накачивания воды в дамбы (как это делается в отдаленных паёнах Китая) - к сожалению эта опция жестко связана с наличием дамб и не может быть использована в глобальных масштабах.
3. Для компенсации этой хатичности требуется большое количество пиковых электростанций (как правило  газовых электостанций открытого цикла - наименее экономичного типа газовых электростанций). Следовательно стоимость строительства подобных электростанций и стоимость генерации электричества следует добавить к стоимости ветряной или солнечной генерации.
4. Высокий процент внедрения ветряной или солнечной генерации приводит к уменьшению КИУМ базовых электростанций (уголь, газ комбинированного цикла, атомные и гидро эктростанции). Это в свою очередь ведет к увеличению приведенной стоимости электроэнергии, вырабатываемой подобными станциями.
5. И это еще без учета необходимых изменений в распределительных сетях...
Это я к тому что на данный момент ветряная и солнечная энергетика только малая часть общей картины, и может быть существенной только в ряде локальных случаев - во всяком случае в обозримом будущем (если конечно не будет существенного прорыва в технологиях сверхмощных аккумуляторов - но это может произойти в КОММЕРЧЕСКИХ маштабах не раньше чем лет этак через 40)



инсоляция в сахаре, кара-кумах, на канарах или греческих островах (там полно необитаемых) вполне себе стабильна и легко предсказуема. если избегать районов с песчаными бурями, то можно с вероятностью 99% предсказать солнечную погоду 350-360 дней в году. канеш остаются суточные изменения, ну так и часы прохождения максимума в энергосистеме тоже в дневное время.

можно так же маневрировать по часовым поясам.

понятно, что сложности есть, но реально все упирается в мотивацию этим заниматься и наличные ресурсы. инвестиционные и человеческие. а технически все это вполне легко реализуемо.

по системам аккумулирования действительно есть провал по наличным мощностям, но не по технологиям. опять же вопрос мотивации этим заниматься.

по пиковым электростанциям - учитывая довольно высокую предсказуемость выработки электроэнергии солнечными станциями в пустынях, количество пиковых не должно возрасти.

далее, КИУМ базовых электростанций не уменьшится если новые мощности вводить взамен существующих по мере выработки ресурса или для покрытия роста потребления. таким образом нагрузка на существующие тепловые и атомные станции не сильно изменится. как бонус - уменьшится головняк с необходимостью загрузки этих станций в минимуме энергосистемы. кста, с какого перепугу гидро вдруг стали базовыми? они вполне себе тянут на роль пиковых.

IMHO
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.02 / 1
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.88
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Цитата: mse от 11.02.2013 15:07:32
;О) Ну да, поинтересуйтесь, как эффективно работает на манёвр АЭС, ТЭЦ... Хоть уразрабатывайтесь управляющим системами. Блин, начитались умных слов "smart grid", "roket science", а "компетентные специалисты" пусть "парируют особенности"...



а разве речь шла о АЭС или ТЭЦ?

насчет начитались - если этого нет в россии, то не значит, что нет нигде. в европе вполне себе работает.

насчет smart grid и roket science. мой рабочий язык - английский. и эти выражения вполне в моем лексиконе поскольку roket science это то, что я изучал в школе и чем занимаюсь последние 25 лет, а наши сети на фирме построены на принципах smart grid.

так шо мимо кассы.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.06 / 3
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +282.16
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,913
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: mse от 11.02.2013 15:07:32
Блин, начитались умных слов "smart grid", "roket science", а "компетентные специалисты" пусть "парируют особенности"...



Вот что делают те, кто не понимают таких простых слов как "smart grid" и "roket science".

В Британии зафиксировано уже два случая диверсии на ветряках

Предполагается, что обрушение ветряков организовали местные жители.

http://www.smartgrid…vetryakah/
В конце минувшей недели на юго-западе Великобритании были обнаружены два рухнувших ветряка. Один из них – высотой 35 м – в графстве Девон. Второй, 18-метровый ветряк, на территории частной фермы в деревне в соседнем графстве Корнуолл обнаружен упавшим спустя пять дней, на удалении 30 км от первого.

Изначально предполагалось, что причиной падения ветротурбин стал ветер, скорость которого достигала 22 м/с. Однако специалисты отметили, что ветряки рассчитаны на гораздо большие нагрузки, в частности, вторая турбина способна была устоять под ветром в 52 м/с (186 км/ч). В результате выяснилось, что причиной аварии стали открученные болты, которые крепят мачту ветряка к его основанию, сообщает Telegraph.co. Не выдержав нагрузки, турбина упала.

Власти пока не сделали окончательных выводов, однако склонны думать, что имела место диверсия. Основанием для этого являются явные протестные настроения местных жителей, которые изначально были не согласны с установкой ветротурбин и настаивают на том, что ветряки портят пейзаж. Но несмотря на это в 2010 году ветряк мощностью 50 кВт и стоимостью порядка 400 тыс. долларов был установлен. В планах – монтаж еще 16 ветротурбин.

Примечательно, что в окружном органе власти, в юрисдикцию которого входит место падения первого ветряка, заявили, что не станут расследовать данное происшествие, поскольку «турбина не является зданием».

Британские СМИ отмечают, что подобные инциденты ставят под угрозу безопасность объектов «зеленой» энергетики в связи с «ожесточенным сопротивлением и откровенной диверсией» населения. Современные гидро- и атомные электростанции расположены компактно, поэтому охранять их довольно просто. «Россыпь» доступных ветряков и солнечных ферм эту задачу явно усложняет. В Ираке и Афганистане эту проблему решают при помощи беспилотных летательных аппаратов и видеокамер.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3