IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

1.6 M 1.4 K 14.1 K
 


Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +28.06
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,679
Читатели: 0
Цитата: TAU от 28.11.2025 22:36:43А смысл? Не верите в существование сложных приложений, получаемых вайбкодингом уже сегодня - не верьте. Ваша ошибка.
Я не айтишник рядом, но инженер и был руководителем и маленько в учёте понимал. Вот раньше были бухгалтеры в нарукавниках и со счётами и железными Феликсами. Затем появились персональные компьютеры, бухгалтеров особо меньше не стало, добавились к ним программисты. Уже 20 лет работает система 1С. "А теперь вопрос" (с) - когда программистов 1С, бухгалтеров, экономистов, складских работников и всех прочих, работающих в 1С заменит ИИ? Конечно, если будут предложены горизонты более 10 лет, я вспомню Ходжу Насреддина с его знаменитым ишаком.

  • +0.03 / 1
    • 1
globalist50
 
Слушатель
Карма: -0.10
Регистрация: 10.01.2025
Сообщений: 770
Читатели: 1
Цитата: Пенсионэр от 29.11.2025 13:19:22Я не айтишник рядом, но инженер и был руководителем и маленько в учёте понимал. Вот раньше были бухгалтеры в нарукавниках и со счётами и железными Феликсами. Затем появились персональные компьютеры, бухгалтеров особо меньше не стало, добавились к ним программисты. Уже 20 лет работает система 1С. "А теперь вопрос" (с) - когда программистов 1С, бухгалтеров, экономистов, складских работников и всех прочих, работающих в 1С заменит ИИ? Конечно, если будут предложены горизонты более 10 лет, я вспомню Ходжу Насреддина с его знаменитым ишаком.
 Тут возникает социальная проблема:а куда девать этих людей?В России ещё сохранилась с времен СССР привычка жалеть людей,на Западе этим не заморачиваются уже давно.
Отредактировано: globalist50 - 29 ноя 2025 в 14:21

  • +0.03 / 4
    • 2
    • 2
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +39.98
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: globalist50 от 29.11.2025 14:21:03Тут возникает социальная проблема:а куда девать этих людей?В России ещё сохранилась с времен СССР привычка жалеть людей,на Западе этим не заморачиваются уже давно.
заморачиваются - из всех глаз следят за статистикой по безработице
Отредактировано: Поверонов (АС) - 29 ноя 2025 в 19:00

  • +0.00 / 0
globalist50
 
Слушатель
Карма: -0.10
Регистрация: 10.01.2025
Сообщений: 770
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 29.11.2025 14:51:26заморачиваются - из всех глаз следят за статистикой по безработице
Следят лишь для того,чтобы оценить состояние экономики и не потерять прибыль.

  • +0.00 / 0
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: number от 28.11.2025 21:00:23Я, помнится, в процессе работы над кандидатской насмотрелся на забронзовевших профэссоров
1. Защититься-то смогли?

2. Я вам сейчас "адын умный вещь скажу, только ти не абижайся". В былые времена профессорами, докторами наук просто так не становились. Люди явно непустые. Заслуженные. 
Вы уверены, что они были неправы? 
Кандидатская - хорошо. Но докторская есть уровень качественно выше. Не несколько кандидатских, "вширь" - а скачок вверх.

  • +0.00 / 0
Сообщение № 7450806
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 28.11.2025 21:35:36отлично... тошда вы молоды были - и сами все делали, а теперб рассказываете чо как делать, втом что сами не понимаете
А че, можно разучиться ездить на велосипеде? Веселый

После написания программ на ассемблере и трансляторов прошло достаточно много лет... И мне дали дисциплину "Машинно-ориентированное программирование". И вы знаете, ручки помнили))) И ассемблер еще один освоил, и задачки насочинял. 
И инструменты современные освоил.

  • +0.00 / 0
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 28.11.2025 23:33:21а в профессор уровень дискуссии и задали...

ПРедставил вашу лекцию студентам
У меня блестящие лекции. 

Мои студенты меня считают лучшим преподавателем, что у них были.

Я даже горжусьПодмигивающийКрутойВеселый
Отредактировано: TAU (АС) - 02 дек 2025 в 10:00

  • +0.00 / 0
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Слушатель
Карма: +111.16
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,777
Читатели: 14
Цитата: TAU от 29.11.2025 16:19:13Про программистов. Ашманов.
Ашманов умница, прочел, навеяло воспоминаниями из другой жизни...
но это о прошлое...

Но блин настоящее, вот сейчас на школу нацепили этот ИИ по полной, да ещё трех (а в реальности большего числа систем, именно систем, а не подсистем, как федеральных ГИС, так и региональных)), и скажу, ещё лет двадцать назад, таких с позволения сказать программеров, близко к созданию систем не подпустили бы. Нет системного мышления, точнее оно конечно есть, но не развитое какое то, замыкающееся в рамках своей задачи, не понимающее роли связующих интерфейсов, не формулирующее правила создания НСИ и верификации данных. Да и постановка заточено на то что сверху сказали, без понимания предметной области, без понимания, что если пользователи не будут получать от внедрения системы выгоду для себя, то все превращается в бесконечное хождение по граблям, что во многом и происходит....
И цель у разработчиков и их руководства из минцифры, видна явно, обосновать освоенные деньги, 

Ну и как результат ИИ тупенький, и от обучение становится не менее тупеньким, все по "много знание, ни есть ум", какие алгоритмы и прнцыпы заложены в постановку такой и выхлоп.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.09 / 5
    • 5
Zidofa
 
Слушатель
Карма: +0.05
Регистрация: 30.09.2024
Сообщений: 37
Читатели: 0
В общем в заголовке всё сказано.
Статья довольно старая по современным меркам.
Но, странно обойдена вниманием как защитников, так и противников ИИ.

В ИТ появилась новая профессия - уборщик кода после нейросетей. Теперь программисты без работы не останутся - CNews

Я сделал свои выводы - пока есть вайб-программисты - не-вайб программисты без работы не останутсяУлыбающийся

  • +0.02 / 6
    • 3
    • 1
    • 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: TAU от 29.11.2025 16:22:451. Защититься-то смогли?

2. Я вам сейчас "адын умный вещь скажу, только ти не абижайся". В былые времена профессорами, докторами наук просто так не становились. Люди явно непустые. Заслуженные. 
Вы уверены, что они были неправы? 
Кандидатская - хорошо. Но докторская есть уровень качественно выше. Не несколько кандидатских, "вширь" - а скачок вверх.
то ы былые времена.. Когда трава зеленее, и деревья выще была... А в 90 докторская сепень чуть ли не за кабана продавалась... Я кучу вижу жжоктров, которым бы и на перводном экзасене со второй на третий курс я бы 2 поставилл за знания предмета... Есть вона фрик - Савельев, я кгдя его сдухаю, ц мине ухи вянут, от его знаний биологии - это прри том что я не биолог, и самостоятельно читал интересующие меня вещи...
Отредактировано: GrinF (АС) - 02 дек 2025 в 10:00

  • +0.03 / 4
    • 3
    • 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: TAU от 29.11.2025 16:24:32А че, можно разучиться ездить на велосипеде? Веселый

После написания программ на ассемблере и трансляторов прошло достаточно много лет... И мне дали дисциплину "Машинно-ориентированное программирование". И вы знаете, ручки помнили))) И ассемблер еще один освоил, и задачки насочинял. 
И инструменты современные освоил.
Слуша у меня одноекпсники - через 10 лет после окогчания интеграл простейший не могли взять... а ты мне рассказываешь  сказки о 30 годах спустя.
Отредактировано: GrinF (АС) - 02 дек 2025 в 10:00

  • -0.02 / 1
    • 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: TAU от 29.11.2025 16:25:58У меня блестящие лекции. 

Мои студенты меня считают лучшим преподавателем, что у них были.

Я даже горжусьПодмигивающийКрутойВеселый
Чо вы там рассказываете как маркетинг каналов на телеграмме осилить... Сам себя не похаплтщь - никто не похвалит...
Отредактировано: GrinF (АС) - 02 дек 2025 в 10:00

  • +0.08 / 5
    • 5
Tim S.
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1.11
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 296
Читатели: 0
Цитата: Пенсионэр от 29.11.2025 13:19:22когда программистов 1С, бухгалтеров, экономистов, складских работников и всех прочих, работающих в 1С заменит ИИ?
Практика показывает, что порой инженера 1С не может заменить даже другой инженер 1СУлыбающийся
Отредактировано: Tim S. (АС) - 30 ноя 2025 в 12:00

  • +0.02 / 1
    • 1
серчек
 
Россия
Южно-Сахалинск
50 лет
Слушатель
Карма: +1.26
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 82
Читатели: 0
Цитата: TAU от 28.11.2025 22:28:47... Вообще, я насмотрелся за время руководства программЕРами на их профдеформации. На неоправданное презрение к людям иных профессий, просто потому что они не разбираются ...
   Некоторое время назад, читал статью (сейчас уже не помню где), в ней искали первое в истории упоминание фразы "...программистов больше не будет..." или что-то подобное, абсолютной веры конечно в неё нет, как и ко всему что пишут в интернете, но было забавно...
   Так вот, самое старое упоминание которое нашли - от разработчиков ФОРТРАНА, типа, достали эти программисты своим презрением к обычным людям, теперь любой школьник, студент или инженер сам может решить любую задачу, если изучит фортран, и программисты будут не нужны.
Отредактировано: серчек (АС) - 01 дек 2025 в 08:15

  • +0.07 / 9
    • 6
    • 1
    • 2
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +28.06
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,679
Читатели: 0
Цитата: Tim S. от 30.11.2025 07:50:54Практика показывает, что порой инженера 1С не может заменить даже другой инженер 1СУлыбающийся
У Вас плохо с пониманием сказанного мной, возможно и не только. Расцениваю эту реплику, как сказанную ни к селу ни к забору.

  • -0.05 / 3
    • 3
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +39.98
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Zidofa от 29.11.2025 22:43:12В общем в заголовке всё сказано.
Статья довольно старая по современным меркам.
Но, странно обойдена вниманием как защитников, так и противников ИИ.

В ИТ появилась новая профессия - уборщик кода после нейросетей. Теперь программисты без работы не останутся - CNews

Я сделал свои выводы - пока есть вайб-программисты - не-вайб программисты без работы не останутсяУлыбающийся
лет через 25 не останется программистов способных чистить вайб-коды, так как всё молодое пополнение будет вайберами и все программы в библиотеках будут навайбенными. А программисты способные понимать код разбредутся по сеньор-хаусам.
Управлять этим хаосом будут агил-промпт-менеджеры, выпускаемые специальными кафедрами филологических факультетов. Огромное количество индийских вайберов будут молиться на "продуктивные" коды изгоняя из них баги ( и лепя новые )
Отредактировано: Поверонов - 30 ноя 2025 в 12:18

  • +0.04 / 7
    • 5
    • 2
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 30.11.2025 03:48:59Чо вы там рассказываете как маркетинг каналов на телеграмме осилить... Сам себя не похаплтщь - никто не похвалит...
Мне на ваше мнение по барабану. У меня есть настоящее мнение моих студентов. И коллег.
Отредактировано: TAU (АС) - 02 дек 2025 в 10:00

  • -0.07 / 5
    • Флуд   5
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: Zidofa от 29.11.2025 22:43:12Я сделал свои выводы - пока есть вайб-программисты - не-вайб программисты без работы не останутся 
Со своими выводами и ухмылками останешься у разбитого корыта. Напоминаю поговорку про "хорошо смеется, кто смеется последним..."
Отредактировано: TAU (АС) - 02 дек 2025 в 10:00

  • -0.05 / 4
    • Флуд   4
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 30.11.2025 03:47:22Слуша у меня одноекпсники - через 10 лет после окогчания интеграл простейший не могли взять... а ты мне рассказываешь  сказки о 30 годах спустя.
Проблемы ваших соучеников.

Я не сказки рассказываю. А истину вещаю!
Отредактировано: TAU (АС) - 02 дек 2025 в 10:00

  • +0.03 / 4
    • 2
    • 1
    • 1
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 1, Ботов: 2
ps_ , Маяковский
×

Подписка на ветку

В избранном у 30 пользователей

Календарь