IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

1.6 M 1.4 K 14.1 K
 


GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: Поверонов от 01.12.2025 14:30:25ИИ машина статистическая - "истина" устанавливается наибольшей повторяемостью. Уже сейчас интернет до 50% наполнен генеративным мусором. Сканируя интернет, ИИ подтверждает сам себя и наращивает веса на собственные "творения". От попыток установить на тексты маркер "AI made" адепты успешно отбиваются криками об отставании в прогрессе.
Через некоторое время других "истин" в интернете не останется, и придется заводить новый интернет.
Блядь у меня вся первая страница Ютюб забита мусорным контентом,особенно шорты, сгенерированным школьной с нейросетями, и читаемый синтезаторами голоса... В третий раз спрашиваю никто не знает как оптово решить проблему блокировки подобного контента, а ещё лучше каналов с подобным контентом
Отредактировано: Slav Rus - 03 дек 2025 в 00:04

  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: ivan2 от 01.12.2025 14:41:10Вместо того, чтобы искать скрытые закономерности, ИИ направили  на на генерацию информационной порнухи.
Да что деньги платят - тем и занимаются...платят за порнуху и обман- ну этим и занимаются... Ашманов в своем ролике этот аспект отметил... И техники тут ваапче не причем- Не стреляйте музыканта он играет как умеет... Есть у меня прикладной разработчик в области нейросетей... Он ваапче ничего не знает о природе своих исследований, ему дают числовые данные - нужно попробовать выделить сигнал. Предполагает что это связано с биржей

  • +0.00 / 0
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 02.12.2025 17:12:06для гуру вайбкодинга
Давайте расставим точки над И.

Я - не гуру вайбкодинга. Гуру вайбкодинга - Владимир Иванов, ссылку на его открытый ТГ-канал я давал выше.

Я просто вас предупреждаю (промпты своего рода), что программирование меняется драматически. И никогда не будет прежним.
В Яндексе уже на собеседованиях начинают задавать вопросы кандидатам по вайбкодингу. На всякий случай поясняю: использую "слово года" в широком понимании, как у большинства людей сейчас - создание и рефакторинг ПО с помощью ИИ.

  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: TAU от 02.12.2025 21:54:02Давайте расставим точки над И.

Я - не гуру вайбкодинга. Гуру вайбкодинга - Владимир Иванов, ссылку на его открытый ТГ-канал я давал выше.

Я просто вас предупреждаю (промпты своего рода), что программирование меняется драматически. И никогда не будет прежним.
В Яндексе уже на собеседованиях начинают задавать вопросы кандидатам по вайбкодингу. На всякий случай поясняю: использую "слово года" в широком понимании, как у большинства людей сейчас - создание и рефакторинг ПО с помощью ИИ.
сьпло быть были былокодеры ... а теперю стали вайбкодерами....


Да выше задачку задал как раз по рефакторнгу ПО деобфускацию... Посильная ли она вайбкодерам...

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 02.12.2025 22:27:54были былокодеры ... а теперю стали вайбкодерами...
Вайбкодерами стали и настоящие профессионалы. Иванов - яркий пример. Как там у них в мелкософте называлось, Valuable Person что ли...

Просто некоторые живут с открытым для новшеств умом. А некоторые цепляются за прошлое... Уходящее, ускоряясь, навсегда.

  • -0.03 / 2
    • 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: TAU от 02.12.2025 22:42:35Вайбкодерами стали и настоящие профессионалы. Иванов - яркий пример. Как там у них в мелкософте называлось, Valuable Person что ли...

Просто некоторые живут с открытым для новшеств умом. А некоторые цепляются за прошлое... Уходящее, ускоряясь, навсегда.
Петров с Сидировым тоже ждут своей очереди в зале славы быдлокодеров?

  • -0.02 / 1
    • 1
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Слушатель
Карма: +111.16
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,777
Читатели: 14
Цитата: TAU от 02.12.2025 21:54:02...
Я просто вас предупреждаю (промпты своего рода), что программирование меняется драматически. И никогда не будет прежним.
В Яндексе уже на собеседованиях начинают задавать вопросы кандидатам по вайбкодингу. На всякий случай поясняю: использую "слово года" в широком понимании, как у большинства людей сейчас - создание и рефакторинг ПО с помощью ИИ.
В чем беда современного подхода, так это в возвеличивании программиста на какой то невероятный пьедестал, и это притом что большая часть занимается обеспечением функционирования гаджетов сферы развлечения и досуга, ну или обеспечения у народа свободного времени на все новые и новые гаджеты и возможность пожизненного сидения в них.
Блин, а величия там не более чем у "менеджера" по фасовке/упаковке товаров  в торговом зале.
Подобное, но сильно не совсем, было в 19 начале 20 века, когда слово "инженер" было сродни всемогущий, способный создать новое качество, а "сильно не совсем" потому что это касалось в первую очередь быта необходимого для жизни, выживания и развития общества.
Вот в итоге, произошла реструктуризация профессии, появилась специализация, часто узкая по видам и роду деятельности инженеры...
Сейчас программисты с мышлением кодеров лезут в сферы деятельности, в те предметные области, о которых не или имеют представления вообще, или из мурзилок. Конечно есть толковые, понимающие и в системной области, и способные заявленные цели и задачи привести в более менее нормальный вид ещё на уровне постановки, а не играться на пользователях как системных кроликах.
Понятно что современные системы стали намного шире, охватывают принципиально больший круг пользователей, но блин стремится в экстенсивном подходе мощностью железа и командно-административными методами закрыть провалы уровня концепции, постановки это кривой путь...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.05 / 3
    • 3
number
 
Россия
45 лет
Слушатель
Карма: +1.83
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 265
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 03.12.2025 10:51:20В чем беда современного подхода, так это в возвеличивании программиста на какой то невероятный пьедестал, и это притом что большая часть занимается обеспечением функционирования гаджетов сферы развлечения и досуга, ну или обеспечения у народа свободного времени на все новые и новые гаджеты и возможность пожизненного сидения в них.
...
Сейчас программисты с мышлением кодеров лезут в сферы деятельности, в те предметные области, о которых не или имеют представления вообще, или из мурзилок. Конечно есть толковые, понимающие и в системной области, и способные заявленные цели и задачи привести в более менее нормальный вид ещё на уровне постановки, а не играться на пользователях как системных кроликах.
В современном подходе серьезной IT разработки (не берем одноразовые поделки студентов-программистов) даже слово "программист" используется максимум отделом кадров для обозначения в официальных документов. А разработка реальных продуктов и/или решений идет всегда силами команды или нескольких команд. И в такой команде работают:
  • бизнес-аналитики, разбирающиеся в предметной области,

  • системные аналитики, разбирающиеся в используемых технологических стэках,

  • системные архитекторы, определяющие архитектуру решения,

  • технические менеджеры, организующие процесс разработки/доставки,

  • разработчики, создающие программный код на основе постановок от аналитиков,

  • миграторы, обеспечивающие трансформацию и перенос данных с легаси-систем,

  • dev-ops, которые настраивают и обеспечивают деплой решения,

  • QA, проводящие всевозможные виды тестирования от смоков до полной регрессии и нагрузочного,

  • техписатели, обеспечивающие решение всей пользовательской документацией,

  • инженеры поддержки, получающие и анализирующие реакцию пользователей.


Вся эта работа организуется соответствующим количеством менеджеров и лидов на всех уровнях. А еще плотно работают сейлз, юристы, финансы, HR, IT (инфраструктура).
Возвеличивание какого-то абстрактного "программиста" тут исключительно от тех, кто "ну ты же сильный программист, перетащи компьютерный стол на 8 этаж". У всех этих людей специфические инженерные знания и навыки.
Во всех областях давно ведутся попытки привлечь ИИ для ускорения и облегчения стандартных рутинных задач. И много где это действительно работает. Например, компиляция исходных данных для аналитики, форматирование текста документов, проверка синтаксиса кода и т.п. Но о том, чтобы свалить всю работу инженера на ИИ - никто даже и не пытается. Как минимум потому, что ИИ не несет никакой ответственности за тот бред, который он несет. И потому, что творческую задачу (не решаемую никем раньше) он не в состоянии решить просто из-за принципа своей архитектуры.
Поэтому, если мы имеем студента, который пишет сайт для маминой парикмахерской - такого вполне можно заменить на ИИ. Если правильно сформулировать промпт, она напишет такой сайт. Правда "кожаному ублюдку" все равно придется самостоятельно найти и оплатить подходящий хостинг. Но вот на голубом глазу заявлять, что "скоро ИИ заменит всех программистов" - это только от полного непонимания того, как вообще сейчас работает индустрия.
Festina lente

  • +0.11 / 8
    • 8
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +216.13
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,806
Читатели: 8
Цитата: number от 03.12.2025 12:38:32... поскипал, но полностью согласен! ...

Поэтому, если мы имеем студента, который пишет сайт для маминой парикмахерской - такого вполне можно заменить на ИИ. Если правильно сформулировать промпт, она напишет такой сайт. Правда "кожаному ублюдку" все равно придется самостоятельно найти и оплатить подходящий хостинг. Но вот на голубом глазу заявлять, что "скоро ИИ заменит всех программистов" - это только от полного непонимания того, как вообще сейчас работает индустрия.
    
Браво!
Отличное разъяснение!
Хлопающий
   
Впрочем, оппонент, который не может отличить даже кодера от программиста и не имеет представления о создании реальных программных продуктов, вряд ли сумеет понять этот текст.
Незнающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 03.12.2025 10:51:201. В чем беда современного подхода, так это в возвеличивании программиста на какой то невероятный пьедестал, и это притом что большая часть занимается обеспечением функционирования гаджетов сферы развлечения и досуга, ну или обеспечения у народа свободного времени на все новые и новые гаджеты и возможность пожизненного сидения в них.
Блин, а величия там не более чем у "менеджера" по фасовке/упаковке товаров  в торговом зале.

2. Сейчас программисты с мышлением кодеров лезут в сферы деятельности, в те предметные области, о которых не или имеют представления вообще, или из мурзилок. Конечно есть толковые, понимающие и в системной области, и способные заявленные цели и задачи привести в более менее нормальный вид ещё на уровне постановки, а не играться на пользователях как системных кроликах.
Подпишусь под каждым словом и по первому, и по второму пунктам.

Как человек, много лет руководящий программистами...

  • +0.00 / 0
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: number от 03.12.2025 12:38:321. разработка реальных продуктов и/или решений идет всегда силами команды или нескольких команд. И в такой команде работают: ...
2. Во всех областях давно ведутся попытки привлечь ИИ для ускорения и облегчения стандартных рутинных задач. И много где это действительно работает.

3. ИИ не несет никакой ответственности за тот бред, который он несет.

4. потому, что творческую задачу (не решаемую никем раньше) он не в состоянии решить просто из-за принципа своей архитектуры.

5. Поэтому, если мы имеем студента, который пишет сайт для маминой парикмахерской - такого вполне можно заменить на ИИ. Если правильно сформулировать промпт, она напишет такой сайт... Но вот на голубом глазу заявлять, что "скоро ИИ заменит всех программистов" - это только от полного непонимания того, как вообще сейчас работает индустрия.
По пунктам.

Первый - все правильно, и никто этого не отрицает. А теперь представьте по всем позициям ИИ-агентов специализированных. Представили?

Второй - верно, кто уловил, куда ветер дует, активно применяет ИИ в своей работе.

Третий - ИИ не несет ответственности, да. Но "бред" не всегда ИИ несет. Умейте пользоваться на основе RAG, специальных техник промптинга и пр., чтобы "бреда" не было.

По следующему пункту Вы неправы. ИИ уже делает научные открытия. Включая никем не сделанные до него.

И, наконец, пункт 5. Что значит "скоро"? Уверен, что через 15 лет массовой профессии "программист" не будет. 
Что значит "всех"? 97 процентов вас устроит? Останутся гуру системные, не исключено. 
И я как раз не просто понимаю, как функционирует ИТ-индустрия, поработав и на стороне компаний Заказчиков,
и на стороне ИТ-компаний, да еще и в разных странах, но еще и немного понимаю, что происходит сейчас с вайбкодингом.
Вполне себе ИИ заменит и системных аналитиков, и архитекторов, и специалистов по тестированию, и техписателей.
И даже менеджеров проекта. И т.п.

  • +0.00 / 3
    • 2
    • 1
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 03.12.2025 14:41:49оппонент, который не может отличить даже кодера от программиста и не имеет представления о создании реальных программных продуктов, вряд ли сумеет понять этот текст
Я за свою жизнь успел побыть и непосредcтвенно программистом, и системным аналитиком, и руководителем программных проектов.
И документацию много писал по ПО. Куда мне до понимания, и правда Веселый 

И см.выше - занимался "продуктами" в торговых сетях, в транспортном холдинге с десятками филиалов, для регионального правительства, приложениями критической важности... Все, естественно, нереальное. А моя выдумкаПодмигивающий

  • +0.00 / 0
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +216.13
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,806
Читатели: 8
Цитата: TAU от 03.12.2025 17:00:06Куда мне до понимания, и правда 
   
   
Редчайший случай, когда Вы пишете что-то осмысленное...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.00 / 1
    • 1
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: TAU от 03.12.2025 16:44:29Как человек, много лет руководящий программистами...
...добавлю еще.
Программист - интеллектуальный ремесленник. Да, их труд был востребован. Да, продукт ценился. Потому что вокруг нас ЭВМ, процессоры, микроконтроллеры - повсюду. ПО необходимо много. Но фабрики уничтожили ремесла почти везде. Нечто подобное ждет и ИТ на нынешнем этапе развития.

Я имею в виду обычного, типичного программиста. Честный, хороший ремесленник неплох. Плохо, когда из-за завышенных по сравнению с другими отраслями зарплат у человека, в общем-то звезд с неба не хватающего, всего лишь изучившего добросовестно некие техсредства, и изо дня в день их применяющего, немыслимо раздувается ЧСВ и он воображает себя умнее всех. 

Встречаются, правда, неординарные люди и среди программистов. Но чаще всего быстро выдвигаются и становятся руководителями (кому нравятся англицизмы и преклоняется перед Западом - окей, "тимлидами", архитекторами, менеджерами проектов Веселый)

  • -0.02 / 2
    • 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: TAU от 03.12.2025 22:22:58...добавлю еще.
Программист - интеллектуальный ремесленник. Да, их труд был востребован. Да, продукт ценился. Потому что вокруг нас ЭВМ, процессоры, микроконтроллеры - повсюду. ПО необходимо много. Но фабрики уничтожили ремесла почти везде. Нечто подобное ждет и ИТ на нынешнем этапе развития.

Я имею в виду обычного, типичного программиста. Честный, хороший ремесленник неплох. Плохо, когда из-за завышенных по сравнению с другими отраслями зарплат у человека, в общем-то звезд с неба не хватающего, всего лишь изучившего добросовестно некие техсредства, и изо дня в день их применяющего, немыслимо раздувается ЧСВ и он воображает себя умнее всех. 

Встречаются, правда, неординарные люди и среди программистов. Но чаще всего быстро выдвигаются и становятся руководителями (кому нравятся англицизмы и преклоняется перед Западом - окей, "тимлидами", архитекторами, менеджерами проектов Веселый)
Программист - это  то ктоумеет проги аисать опитимальные как по временным, так и прочим ресурсеным затратам.... а то кто не умеет то  бомбейский былокодер

”Если вы считаете себя действительно хорошим программистом…, прочитайте “Искусство программирования” (Кнута)… Если вы сможете прочесть весь этот труд, то вам определенно следует отправить мне резюме”. (с) Б. Гейц

  • +0.03 / 2
    • 2
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 04.12.2025 03:26:34Программист - это  то ктоумеет проги аисать опитимальные как по временным, так и прочим ресурсеным затратам.... а то кто не умеет то  бомбейский былокодер
Ну, это бесспорно.

Кстати, сегодня днем с огнем среди ширнармасс программЕРов не найти, кто Кнута читал...

Но суть не меняется - все равно программист - интеллектуальный ремесленник. Работник среднего уровня. Звезд с неба не хватающий. Кроме системных программистов наверное.

  • -0.03 / 1
    • 1
Сообщение № 7453038
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +6.99
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1
Цитата: GrinF от 02.12.2025 17:23:02Да что деньги платят - тем и занимаются...платят за порнуху и обман- ну этим и занимаются... Ашманов в своем ролике этот аспект отметил... И техники тут ваапче не причем- Не стреляйте музыканта он играет как умеет... Есть у меня прикладной разработчик в области нейросетей... Он ваапче ничего не знает о природе своих исследований, ему дают числовые данные - нужно попробовать выделить сигнал. Предполагает что это связано с биржей
Первая фаза. Высокочастотная торговля на бирже без ИИ уже была. Теперь будет торговля на бирже с ИИ. Но это незрибельно. Кино по этому не снять. Придётся довирать.
Вторая фаза применения ИИ, это суды с прокурорами против адвокатов. Это будет интересно в публичном смысле. Это прямо захватит публику.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
"Ворон ворону глаз не выклюет"

Измаил должен быть взят!

  • +0.00 / 0
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.75
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 13,322
Читатели: 3
Сначала картинка
Скрытый текст
А теперь "диалог". Текст большой и кому не интересно может это все пропустить. 

Q: Что за письменный прибор в руке человека на картинке https://legalacademy…188217.jpg

Скрытый текст

Вот такой лингвистический бред и такое распознавание изображений. 
Показал это знакомому психиатру, работающему в настоящем дурдоме. Он поставил диагноз "паралогичное мышление".
Узнал у того же google_ai, что это такое:

Q: Что такое "паралогичное мышление"?
Скрытый текст
Добрался домой и нашел свой карандаш
Отредактировано: adolfus - 04 дек 2025 в 22:51

  • +0.09 / 7
    • 7
Nansen
 
Россия
Слушатель
Карма: +0.29
Регистрация: 12.03.2023
Сообщений: 319
Читатели: 0
Вот поэтому и просит регулярно отметить на наборах картинок то светофоры, то велосипеды Веселый

  • +0.00 / 1
    • 1
korkin
 
Слушатель
Карма: +25.88
Регистрация: 20.07.2022
Сообщений: 451
Читатели: 2
Этот кластер станет первой в мире экосистемой полного цикла разработки анимационного, видеоигрового контента и медиапродуктов с поддержкой на всех этапах создания и выхода на отечественный и международный рынки. Уже сейчас начали работу:
  • центр обработки данных;

  • студия захвата движения для создания реалистичной графики, сравнимой по качеству с кино;

  • студия звукозаписи;

  • студия фотограмметрии;

  • кинозал для просмотра и коррекции готовых материалов.




Скрытый текст

  • +0.05 / 6
    • 5
    • 1
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 1, Ботов: 2
ps_ , Маяковский
×

Подписка на ветку

В избранном у 30 пользователей

Календарь