IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

Цитата: psv от 01.07.2023 00:06:42Я смотрю бисер пошел не в прок.

Я жду пробивного шоу - перечисления множества натуральных чисел... Вами лично или дуэтом с чятгпт

Цитата: psv от 01.07.2023 00:04:58До усрачки можете вы мне рассказывать мне что "манифолд непознаваем")) Вернее "неописуем" ибо "дури столько что писал бы и писал".
Вы вообще "то что моделируется" от того "как моделируется" отличаете?

Мадемуазель Собак слыла культурной девушкой: в ее словаре было около ста восьмидесяти слов. При этом ей было известно одно такое слово, которое Эллочке даже не могло присниться. Это было богатое слово: гомосексуализм. Фима Собак, несомненно, была культурной девушкой.(с)

Цитата: GrinF от 01.07.2023 10:20:17Мадемуазель Собак слыла культурной девушкой: в ее словаре было около ста восьмидесяти слов. При этом ей было известно одно такое слово, которое Эллочке даже не могло присниться. Это было богатое слово: гомосексуализм. Фима Собак, несомненно, была культурной девушкой.(с)

Что будет если скрестить ужа с ежом ответ колючая проволока, Так вот весь наш процесс познания похож на обратную задачу как у вселенной в процессе эволюции из колючей проволоки получились уж и ёж и тут начинается каша в головах и чем дальше тем все печальней  А всего то нужно начать с начала. Во первых Вселенная, природа называйте как хотите умеет считать в лучшем случае до четырёх а всю остальную математику придумали люди, говорят что математика универсальный язык природы, проблема в том что в ней очень трудно понять что относится к физической реальности а что к абстракции, поэтому люди придумали физику где с помощью наблюдения, эксперимента и математики пытаются отделить мух от котлет и тут то и начинается каша в головах потому что перепутали такое понятия как Простое и Сложное. Тут хотелось бы пояснить, что Простое не значит примитивное в каком то смысле нет ничего более сложного чем самое простое тем более что Вселенная эволюционировала от простого к сложному, поэтому мне непонятна вся эта каша ведь существует понятие Колмогоровская сложность которая хоть и относится к теории информации но на мой взгляд имеет универсальный смысл. Возьмем для примера попытки обобщения ОТО и квантовой механики бьются давно и пока безуспешно а всего то нужно задаться правильным вопросом было ли то время в истории эволюции Вселенной когда эти теории не имели смысла, потому что не было условий состояния системы из которой можно было вывести эти теории. Вернемся к математике, что является фундаментом математики на каком основании люди построили ее, фундаментом математики является геометрия мы в прошлом живя в пещерах на стенах рисовали не математические формулы а отпечатки своих ладоней, животных самих себя пользуясь геометрией да даже любые буквы, ироглифы, цифры это тоже геометрия, попробуйте с помощью математики описать человеческие эмоции радость, злость, удивление возможно это и можно сделать но интуитивно понятно что
матиматическая сложность такого описания будет очень болшой а с помощью геометрии это делается просто спрашивается и зачем Вселенной сложности. Проведем мысленный эксперимент возьмем точку и уберем все лишнее размер, температуру, плотность и так далее и о ужас даже время  оставим только геометрию самой точки и где здесь место теории относительности или квантовой маханики а также высшей математике тем не мение физики такое состояние системы пытаются описать с помощью математического аппарата сложность которого понимают мягко говоря не все, тем не мение в этой точке потенциально заключена вся Вселенная в нынешнем состоянии, в этот эксперимент останется добавить динамику которая неизбежно возникает из самой геометрии чтобы дальнейшия эволюция геометрии создала окружающую реальность такой какой мы видим ее сейчас . нужно просто помнить что не существует ничего кроме геометрии все остальное это наши интерпретации

Цитата: Мастер Фикс от 12.07.2023 14:36:45С - страбильность⁠⁠
После института (2006г) я начал работать инженером-конструктором и стал зарабатывать 1000 долларов. Через 10 лет я набрался опыта и зарплата выросла в 2 раза (в рублях) и я начал зарабатывать 1000 долларов. Прошло ещё 7 лет я уже ведущий конструктор и моя зарплата стала аж 1000 долларов. А колбаса как стоила 10 баксов так и стоит. Стабильность наше всё.
© Просторы

я больше скажу. Хороший компьютер (не навороченный, но не плохой) вот уже 30 лет стоит $1000.

Цитата: Yuri Rus от 13.07.2023 18:38:3820 лет назад - да. 30 же лет назад за $1000 не только хороший, а вообще никакой компьютер (кроме б/у разве что) купить было нельзя. Неплохой компьютер стоил $3000 минимум.

В 1995 г собирал компьютер:
Корпус – 30$
Мать -486DX -  100 $
Мозги -4МБ - 100$
Процессор Intel 486DX4 - 100 МГц - 100$
Видеокарта S3 (1 МБ) – 100$
СД - 100$
Винт 540 МБ - 100$
Монитор  Samsung  (VGA) -  300 $
Вполне нормальный компьютер для ДОС 3 - 6
Весь софт для игры и работы вполне тянул.
Для Винды 95 слаб был, но при дополнении мозгов 4 МБ и винда без проблем работала.
Да, забыл звуковая карта - 100$ + флоппи 1,44 - 25 - 50$
PS. Бакс стоил 6000 руб.
А какая зарплата убей не помню, но хватало, иначе комп. не собирал.

Цитата: Yuri Rus от 13.07.2023 18:38:3820 лет назад - да. 30 же лет назад за $1000 не только хороший, а вообще никакой компьютер (кроме б/у разве что) купить было нельзя. Неплохой компьютер стоил $3000 минимум.

Дануна. Когда вышел Фолаут первый, я комп собрал с Савеловского рынка. На АМД 586 Там не то что тремя тысячами, там и одной не пахло. Не знаю, хороший он был, плохой, Квейк на нём летал на максималках.

Цитата: Yuri Rus от 13.07.2023 18:38:3820 лет назад - да. 30 же лет назад за $1000 не только хороший, а вообще никакой компьютер (кроме б/у разве что) купить было нельзя. Неплохой компьютер стоил $3000 минимум.

30, 30... Как раз в 93 году покупали компы в лаборатории и бухгалтерам на работу, а в 94 уже свой дома стоял, 386DX c 4 Mb оперативки, мама до сих пор в шкафу лежит.
И да, неплохой комп — $1000, как был, так и есть...

Цитата: Yuri Rus от 13.07.2023 20:15:48И вопрос на засыпку: а стартовое утверждение, что сейчас хороший компьютер тоже стоит  $1000, действительно подразумевает, что сейчас все участники дискуссии о ценах сами собирают компьютеры из деталей, купленных где-то на рынке? Или все же они покупают полностью собранные ноутбуки в магазине?

Ну вот я себе домой в прошлом году с нуля собрал пару компов. И за год до того ещё пару проапгрейдил. Правда после долгого перерыва (лет 10 не обновлял). Как собирал себе в 90е, так и сейчас собираю. Самое сложное, - восстановить уровень компетенций. Если 10 лет назад брал asus, и знал, что с ним если и будут проблемы, то ничего фатального, то сейчас всё изменилось. Поэтому в этот раз асуса почти не ставил. Комплектуху покупал в розницу, от фирм ей торгующих в Мск и до Али-экспресса. И да, новые компы обошлись скорее в 2к, если перевести в баксы. А может и чуть больше. Там только видюхи по 1000 стоили. За что я люблю самосбор - не нужно компромиссов, кроме денег. Собирай ту конфигурацию, которая тебе нужна. Вот бы с машинами так можно было: захотел, поставил двигатель от БМВ, захотел и поменял на Хонду. А захотел, попробовал электротягу. Хочешь ставишь механику, хочешь автомат или вариатор. А потом взял и перекорпусовал - из универсала в спорткар или из хетчбэка в минивэн...

Цитата: Yuri Rus от 13.07.2023 20:15:48Так вот в США в 1993 г. за $1000 компов не было вообще. Минимум - за $1500, наверно, не помню точно. Но это покупать даже не стоило. $3000 - нормально, средний комп.

Ээээ... В 1993г 1400$ стоил Макинтош (при том, что был ещё Macintosh Classic 1990-го года, который стоил на старте дешевле 1000$).

Цитата: Yuri Rus от 13.07.2023 20:15:48P.S. И вопрос на засыпку: а стартовое утверждение, что сейчас хороший компьютер тоже стоит $1000, действительно подразумевает, что сейчас все участники дискуссии о ценах сами собирают компьютеры из деталей, купленных где-то на рынке? Или все же они покупают полностью собранные ноутбуки в магазине?

Котлеты отдельно, мухи отдельно. Все десктопы сам собирал.

Цитата: Yuri Rus от 13.07.2023 20:15:48P.S. И вопрос на засыпку: а стартовое утверждение, что сейчас хороший компьютер тоже стоит $1000, действительно подразумевает, что сейчас все участники дискуссии о ценах сами собирают компьютеры из деталей, купленных где-то на рынке? Или все же они покупают полностью собранные ноутбуки в магазине?

Ноут у меня конечно целиковый ) А комп я всегда собираю сам, и не потому что экономлю, а потому что я знаю, что лучше меня никто не воткнет разъём или плату для меня.

Цитата: ps_ от 13.07.2023 20:03:29То есть, чтобы собрать неплохой комп из деталей с Митинского рынка в 93 году надо было $3000.
Как-то слабо верится.
Конечно, если покупать Dell, Compaq, или HP, то тогда да

в Ростове-на-Дону в 93-м году (совместимый с IBM - золотые времена) 486 DX2-66  стоил около 1,5 тонн зеленых.

Цитата: Дефлоратор мозга от 13.07.2023 21:26:58в Ростове-на-Дону в 93-м году (совместимый с IBM - золотые времена) 486 DX2-66  стоил около 1,5 тонн зеленых.

В конце 80х завод закупал 286 AT по 900 инвалютных рублей, что составляло примерно 1300 баков.

Цитата: GeorgV от 13.07.2023 20:04:09Ну да... Для дома, максимум на я что тянул - 486. А в лабе у нас стоял Силикон Графикс. У него даже своя версия Дум была, под его граф. возможности 

В 1994 году удостоился лицезреть версию для SG легендарной игры Wolfenstein 3D. Испытал когнитивный диссонанс, поскольку сам в нее резался на рабочем 286-м. Кстати, в фильме "Сеть" героиня Сандры Буллок играет на домашнем компе в эту игру именно в версии для SG.

Цитата: ps_ от 13.07.2023 22:24:53Вы знаете людей, которые САМИ собирают ноутбуки

А какие проблемы? Года три назад сдохла мать от ноутбука HP Pavilion g7 (покупки 2009 г). Прикинул сколько будет стоить новый с такими же параметрами поиски по инету дали порядка 70тыр.
А поискал в инете сколько стоит мать 5 тыр. 
В общем чтобы заменить мать нужно выкрутить порядка 40 винтов 6 типоразмеров.
Ничего справился (4 шт винтов оказались лишними). 
Работает нормально. 

Цитата: olenevod от 13.07.2023 13:27:03я больше скажу. Хороший компьютер (не навороченный, но не плохой) вот уже 30 лет стоит $1000.

Монитор $700, принтер $500, клавиатура $150.

Цитата: adolfus от 14.07.2023 00:23:16Монитор $700, принтер $500, клавиатура $150.

Не, ну я всё понимаю, но, на мой взгляд клава за $150 сама от кофе отмываться и за пивом бегать... Ну и тексты с голоса набирать без ошибок, как та секретарша у комполка.
У мну лежит АТ-шная клавиатура, купленная в 96 году за $3 её за 15 лет эксплуатации убить не удалось и уехала в шкаф по причине того, что её стало некуда втыкать, разъёма под неё нет, а переходник на USB c AT я не нашёл, может кто подскажет?
С мониторами и принтерами, тоже вопрос, для чего использовать и насколько понты... Если что, 30 лет в полиграфии подрабатываю...

Цитата: Senpai от 14.07.2023 06:43:56Мать! Мать! Мать! И где здесь улыбаться и махать?

Сразу после фразы:"У меня дома валяется безмозглая мать".
Такая себе шутка.

Цитата: Yuri Rus от 13.07.2023 18:38:3820 лет назад - да. 30 же лет назад за $1000 не только хороший, а вообще никакой компьютер (кроме б/у разве что) купить было нельзя. Неплохой компьютер стоил $3000 минимум.

Да ладно, я в 93 году свой первый комп в дом купил, 386sx, 2 метра памяти и 480 метров хдд. И моник чб в 64 градации серого. Стоил дешевле штуки, ну так и ни цвета, ни dx. Не для игр покупал. Для работы.

Цитата: Ilya Kaiten от 13.07.2023 19:37:55Повторюсь... Видеокарта 3060 (вписывающаяся в конфигурацию "средний компьютер") пару лет назад сама по себе стоила штуку баксов. Она и сегодня стОит около 40тыр...
Ну и как сегодня жить с одним монитором я вообще х.з...

Не-а, это уже не средний, а вполне себе комп для матрасчётов или игр. (ну или майнинга, кому как хочется хорошую карту использовать). нынче средний- это 1050Ti, остальное - это переплата за "духи и обёртку"  (с) О.Генри. а этот стоит 15 тыр. Скажете старьё? так оно удовлетворяет потребностям среднего компа (документы, расчёты, графики, мониторинг сетевой активности, три монитора). и Дело даже не в видеокарте, а в большом количестве оперативки и хорошем процессоре. А в танки можно и на 1050Ti

Цитата: Yuri Rus от 13.07.2023 20:15:48Так вот в США в 1993 г. за $1000 компов не было вообще.

А мы не про Штаты, мы про Россиюшку с её жёлтыми и красными сборками.

Цитата: Yuri Rus от 13.07.2023 20:15:48Или все же они покупают полностью собранные ноутбуки в магазине?

а ноутбук - это вообще к компьютерам только сбоку. Ни массива на 20 терабайт не вонзить, ни 4 монитора не подключить