IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

Цитата: qurvax от 17.08.2024 14:23:21Я говорю, что и свое намученое бросать вот так вот в угоду моменту - такая себе идея. Это теперь зовут модным словом "компетенции", и их ни за какие бабки не купишь.

Долго мучили это идею в Интел - не взлетело. Ну да, они там дураки, а мы огого!
Вы таки не поверите, но это обычное дело, очень часто бывает - долго умные люди программировали,старались - но получилось говно. И да, те кто старались - не за что не признаются даже себе, что говно же сделали. Будут мучиться до упора и остальных вводить в заблуждение.
Так и в Интел было, пока наконец бухгалтер не подбил бабки.

Цитата: adolfus от 15.08.2024 10:41:44Эльбрус придется делать форк ядра, развивать gcc/clang и libc под свою 

У них вроде и не было gcc/clang, свой компилятор они на базе lcc делали. Не знаю уж почему, но это само по себе геморрой создавало.

Цитата: Прокруст от 15.08.2024 11:28:41Тупиковая ветвь эволюции процессоров, в топку.

Подозреваю, что для полного использования возможностей VLIW, код (изначально написанный под более классические процессоры) надо не просто перекомпилировать, а изрядно перелопатить. Но это настолько недетская работа, что вряд ли её будут делать. Проще, действительно, на толстый RISC-V переползать.
С другой стороны, специализированные решения, типа глубоко перепилить Postgres на Эльбрус, посадить на голое железо, вылизать до блеска и гонять в роли выделенного сервера БД - вполне может и норм получиться.

Цитата: adolfus от 16.08.2024 01:24:41Есть байкал, вроде.

Байкал на ARM-ских ядрах строит свои SoC-и, вроде хотели на RISC-V перелазить - но пока не слышал о результатах. Но и опять же - где их производить?

Цитата: qurvax от 17.08.2024 14:26:38Интель смотрит на этот "весь мир" с некоторым ээээ... удивлением. "хто все эти люди, и почему они такие тупые?"

Смотрит-то смотрит, но на  TSMC некоторые свои камушки заказывает. А на свои мощности сторонних клиентов зазывает.

Цитата: Прокруст от 17.08.2024 16:06:14Долго мучили это идею в Интел - не взлетело. Ну да, они там дураки, а мы огого!
Вы таки не поверите, но это обычное дело, очень часто бывает - долго умные люди программировали,старались - но получилось говно. И да, те кто старались - не за что не признаются даже себе, что говно же сделали. Будут мучиться до упора и остальных вводить в заблуждение.
Так и в Интел было, пока наконец бухгалтер не подбил бабки.

Эээ... а что плохого в говне?(с)огородник Шутко. "Говно" это, я так понимаю, когда поставленные задачи не решили? Интересно, а это правда так? Какие они были у интеля с их итаниумом, можно хоть примерно догадываться. С е2к же все не так чтобы однозначно, по крайней мере для меня. А если учесть слухи, про "деятельное участие" товарищей в погонах в некоторых процессах вокруг е2к, так и подавно темна водица. Честно, мне совсем не похоже, что им (МЦСТ) все это время давали денежку, в надежде сделать очередной сайрекс, типа вот мы тож могем. Но даже если так - уметь поклеить сайрекс лучше, чем не уметь. Все равно опыт создания процессора вообще - в деньгах не измеряем. И нет, это не то же самое, что слицензить какойнить арм. Вот ваще. А они, на минуточку, всетаки выпустили его. Железный. Работающий. И даже не одно "поколение" вроде. А вы говорите "говно".

Цитата: LightElf от 17.08.2024 17:18:06Смотрит-то смотрит, но на  TSMC некоторые свои камушки заказывает. А на свои мощности сторонних клиентов зазывает.

Свое таки первично, имхо.

Цитата: qurvax от 17.08.2024 18:13:12А они, на минуточку, всетаки выпустили его. Железный. Работающий. И даже не одно "поколение" вроде. А вы говорите "говно".

Угу, паровозы тоже есть. Железные. Работающие. И не одно поколение. И чо?
Почему не делаем свои отечественные паровозы?

Цитата: Прокруст от 17.08.2024 20:04:31Угу, паровозы тоже есть. Железные. Работающие. И не одно поколение. И чо?
Почему не делаем свои отечественные паровозы?

Дык делаете же. Или достаточно наделаных, я не в курсе. Но бегают исправно, никуда не пилятся (даже у нас!), да и в академиях этих ваших, вполне себе студиозусов учат, как запилить паровоз, от которого дедам не стыдно было бы. Ну а то, что поклеить прям сразу ICE не слишком получается (ни у кого, причем), так то обычная печаль реальности

Цитата: LightElf от 17.08.2024 17:15:46Байкал на ARM-ских ядрах строит свои SoC-и, вроде хотели на RISC-V перелазить - но пока не слышал о результатах. Но и опять же - где их производить?

Тобишь, возвращаясь к моему вопросу - альтернатив то и нету. Тоесть есть, но там же, где новейшие эльбрусы. Просто запомню.

После нескольких неудачных попыток установил таки PlanetVPN. Работает тытрубка. Перестали открываться некоторые наши сайты, например Раша Тудей. 

Цитата: adolfus от 06.08.2024 00:26:44Ссылка.
Конкуренты из Байкал Электроникс рассказываюат о том, чем занимается МЦСТ и что представляет собой их VLIW.

Статью написал Максим Маслов. Он действительно сейчас работает в "Байкал Электроникс", а до этого работал в российском подразделении Хуавэй и занимался разработкой системы динамической трансляции кода x86-64 в код ARM64. И их транслятор по скорости исполнения оттранслированного кода обходит и майкрософтовскую поделку и эппловскую Rosetta-2. А еще до этого, Максим 10 лет проработал как раз-таки в МЦСТ и ушёл оттуда, когда понял, что никакой "быстрый процессор" не разрабатывают, а занимаются освоением бюджетных средств и академическими экспериментами. В МЦСТ он кстати занимался разработкой динамического транслятора кода x86 в код E2k под названием LIntel.

В статье есть 2 неточности.

1. Первая в мире каноническая VLIW ЭВМ М-10 пошла в серию в СССР в 1979 году. Разработана под руководством Карцева. Это реально первый в мире VLIW-компьютер. У него даже структура широкой команды до боли напоминает то, что потом было в Эльбрусе-3 и в современных Эльбрусах.

2. МЦСТ к проекту Itanium отношения не имеет, а вот ИТМиВТ им.Брука (откуда МЦСТ и отпочковалась в 1992 году) таки да, потому что в начале 90-х в ИТМиВТ приезжал некий Питер Розенбладт из Hewlett-Packard. Ему показали разработки в области "Эльбрус-2000" и после в недрах HP вдруг возник проект нового процессора. Позже подключилась Интел и появился Итаниум.

Цитата: Мастер Фикс от 18.08.2024 03:46:59После нескольких неудачных попыток установил таки PlanetVPN. Работает тытрубка. Перестали открываться некоторые наши сайты, например Раша Тудей. 

Это для телефона или для компа устанавливал?
Просто с компа отлично работает такой вот способ - https://vk.com/wall-…ply=239638
2 недели уже ютуб работает без всяких замедлений, с компа. А с телефона на моем мегафоне его никто и не замедлял у нас в области

Цитата: NetGhost от 18.08.2024 12:18:40Это для телефона или для компа устанавливал?
Просто с компа отлично работает такой вот способ - https://vk.com/wall-…ply=239638
2 недели уже ютуб работает без всяких замедлений, с компа. А с телефона на моем мегафоне его никто и не замедлял у нас в области

На компутер. "Эксперимент" с отключением флагов не помог.

Цитата: kerosene от 18.08.2024 10:09:10А еще до этого, Максим 10 лет проработал как раз-таки в МЦСТ и ушёл оттуда, когда понял, что никакой "быстрый процессор" не разрабатывают, а занимаются освоением бюджетных средств и академическими экспериментами. В МЦСТ он кстати занимался разработкой динамического транслятора кода x86 в код E2k под названием LIntel.

Мхм. Ну, надеюсь, трансляторы у Максима получаются быстрее, чем соображать котолампа.жпг

Цитата: Мастер Фикс от 18.08.2024 12:29:35На компутер. "Эксперимент" с отключением флагов не помог.

Да, флаги не работают, тоже пробовал.
А вот запуск службы, отключающей богопротивный DPI - сработал сразу.

Цитата: NetGhost от 18.08.2024 12:44:46Да, флаги не работают, тоже пробовал.
А вот запуск службы, отключающей богопротивный DPI - сработал сразу.

Я с экспериментами завязал. ВПН работает и ладно. Задавят его, даже дергаться не стану ибо задолбали.

Цитата: Мастер Фикс от 18.08.2024 03:46:59После нескольких неудачных попыток установил таки PlanetVPN. Работает тытрубка. Перестали открываться некоторые наши сайты, например Раша Тудей. 

Так VPN не панацея .Точнее нужно аккуратно пользоваться . Например Тор . Неизвестно - какой адрес подставит .Можно и нарваться. (Сейчас не только мы , но и многие увлеклись блокировками).  ....Просто вышел - снова зашёл , уже другой IP , из какой-нибудь Бурундии(условно).

Цитата: OlegNZH-2 от 18.08.2024 16:29:31Так VPN не панацея .Точнее нужно аккуратно пользоваться . Например Тор . Неизвестно - какой адрес подставит .Можно и нарваться. (Сейчас не только мы , но и многие увлеклись блокировками).  ....Просто вышел - снова зашёл , уже другой IP , из какой-нибудь Бурундии(условно).

Там в настройках тора была страна выхода, я настраивал у себя.

Цитата: slavae от 18.08.2024 18:21:31Там в настройках тора была страна выхода, я настраивал у себя.

Я о том-же . Если случайным образом -то можно попасть на  "запретные IP в данной стране"  . Если вдумчиво - то можно избежать этих неприятностей . (Но это в Торе , и нужно настраивать ...(мне , например лень ...проще перезапустить , 10-20 секунд подождать  нового соединения, если "попал не туда  оттуда "..)) .