А как же оно тикает?

Цитата: South Wind от 07.06.2019 21:32:24Для меня остался тёмным лишь один (один это по гамбургскому счёту само собой) момент в имплозивной схеме — сжатие.
Итак, произошёл одновременный подрыв шаровой взрывчатки, внутрь плутониевого шара пошла ударная волна, превращая бета-фазу плотностью 17.8 в альфа-фазу плотностью 19.84. Скорость ударной волны превышает скорость звука, т.е. больше 5-6 км/с. Не нашёл цифры, но допустим что фазовый переход происходит очень быстро (мгновенно), иначе в чём смысл имлозивной схемы как таковой? Спустя какое то время волна прошла какое то расстояние и в этом слое уже произошло фазовое превращение, плутоний сжался на требуемые 12%. Но ведь центральная часть шара осталась ещё прежнего размера, а это значит что верхний слой увеличивая плотность будет дробиться! И после прихода волны в центр шара и завершения фазового перехода диаметр шара останется прежним, он будет состоять из плотного альфа-порошка с пустотами и для дальнейшего сжатия необходимо ещё обжатие (малоскоростной взрывчаткой?).
Где ошибка в моих умопостроениях?

• +0.00 / 0

Цитата: __Alex_loki_ от 17.06.2019 11:04:28не будет никакого дробления .
при таком давлении практически все металлы пластичны .

ЦитатаЗдесь в первую очередь речь идет о так называемых гидроядерных испытаниях.
При их проведении обеспечивается взрывное сжатие делящегося ядерного
вещества с помощью оболочки из химического ВВ до такой степени, при которой
плутоний теряет свою механическую прочность и начинает вести себя как жидкость.

• +0.00 / 0

Цитата: DMAN от 17.06.2019 12:05:41Ну тогда уж скорее жидкости.\n\nhttp://old.nasledie.ru/voenpol/14_9/article.php?art=8

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: rommel.lst от 17.06.2019 05:50:07Это, типа, второй контур выходит?

ЦитатаБыли проанализированы две концепции бланкета: охлаждаемый гелием бланкет с использованием керамики (Li4SiO4) для воспроизводства трития и ферритной стали в качестве конструкционного материала и бланкет, в котором для воспроизводства трития и в качестве теплоносителя применяется жидкий литий, а в качестве конструкционного материала — ванадий-хром-титановый сплав.

ЦитатаДля реактора с бланкетом, охлаждаемым литием, принята трехконтурная схема преобразования энергии. Во втором контуре применяется натрий, чтобы исключить возможный контакт охлаждающего реактор радиоактивного лития с водой третьего контура. Предполагается использовать разработанную ранее паровую турбину с температурой пара на входе 540 ºC и промежуточным перегревом пара высокого и низкого давления. Коэффициент полезного действия (к.п.д.) такой турбины 44—45%, а к.п.д. системы преобразования тепловой энергии реактора в электрическую (нетто) около 40%

• +0.09 / 4
• • 4

Цитата: ДядяВася от 17.06.2019 17:03:51К примеру - КОНЦЕПЦИЯ ДЕМОНСТРАЦИОННОГО ТЕРМОЯДЕРНОГО ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО РЕАКТОРА ДЕМО-С

...............................

• +0.00 / 0

Цитата: rommel.lst от 17.06.2019 05:49:15Так и есть. Иначе бы не возились столько с ИТЭРом.

• +0.00 / 0

Цитата: Пенсионэр от 17.06.2019 19:59:03Вот тут мне и удивительно. Какой коэффициент теплопередачи от стенки к газу закладывается при мощностях 400 000 ватт/м2?

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: TAU от 17.06.2019 20:47:47Да они не со снятием мощности вроде возятся, а построить даже никак не могут...

• +0.00 / 0

Цитата: DMAN от 17.06.2019 12:05:41Ну тогда уж скорее жидкости.\n\nhttp://old.nasledie.ru/voenpol/14_9/article.php?art=8

• +0.10 / 7
• • 7

Цитата: Senya от 18.06.2019 07:57:17Фраза "В то же время энергии взрыва ВВ должно быть недостаточно для того,
чтобы плутоний превратился в плазму, что необходимо для инициирования
цепной ядерной реакции." убивает всю серьёзность.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: ДядяВася от 17.06.2019 22:13:05А что здесь удивительного? Стенка охлаждается каналами с гелием при давлении 8 МПа. Наверное скорость прокачки приняли в рамках разумного.

К примеру, для  высокотемпературных гелиевых реакторов мощности на м² не указаны, указаны теплонапряжённости в кВт/л. См. Таблицу 3.5. - до 14 кВт/л.

• +0.00 / 0

Цитата: Пенсионэр от 18.06.2019 15:32:16В ядерной отрасли я ни бельмеса, но в упомянутой выше концепции заявлена "термоядерная мощность реактора 2,44 ГВт". Не понимаю этого термина, но уважаемый Сеня сказал, что 3/4 уносится нейтронами. Значит, тепловой мощности будет 610 МВт. При заявленном "среднем максимальном тепловом потоке на ПС 0,4 МВт/м2" площадь этой самой ПС (передней стенки) должна составлять 1525 м2. Как соотнести полученную цифирь с размерами на картинке, мне непонятно.

Цитата: Пенсионэр от 18.06.2019 15:32:16Ещё более непонятно, как будет существовать стенка на расстоянии метров от источника температурой, скажем, 10 млн. градусов Цельсия? Ведь, для того, чтобы градиент температуры по материалу стенки получился допустимым, она практически должна быть бесконечно тонкая.

• +0.13 / 7
• • 7

Цитата: Пенсионэр от 18.06.2019 15:32:16Именно здесь мне всё понятно. Конструкционные материалы для указанной температуры известны, даже, если пересчитать мощность 14 кВт/л для наихудшего варианта - площади шара тепловой поток получится около 200 кВт/м2. Всё нормально.
У нас на работе постоянно действуют подогреватели с подводимой мощностью около 100 кВт/м2. Дело в другом. Сам я в своё время спроектировал много лет работающий кольцевой реактор со снятием тепла излучением из внутреннего пространство чем-то похожим, скажем так, на трубку Фильда.
В ядерной отрасли я ни бельмеса, но в упомянутой выше концепции заявлена "термоядерная мощность реактора 2,44 ГВт". Не понимаю этого термина, но уважаемый Сеня сказал, что 3/4 уносится нейтронами.

Цитата: Пенсионэр от 18.06.2019 15:32:16Значит, тепловой мощности будет 610 МВт. При заявленном "среднем максимальном тепловом потоке на ПС 0,4 МВт/м2" площадь этой самой ПС (передней стенки) должна составлять 1525 м2. Как соотнести полученную цифирь с размерами на картинке, мне непонятно.
Ещё более непонятно, как будет существовать стенка на расстоянии метров от источника температурой, скажем, 10 млн. градусов Цельсия? Ведь, для того, чтобы градиент температуры по материалу стенки получился допустимым, она практически должна быть бесконечно тонкая.
Извините меня за мою бестолковость и назойливость, но никак не складывается в голове работоспособная конструкция.) Если есть возможность, пожалуйста, поясните.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: GrinF от 18.06.2019 23:13:14Никуда она не уносится - все выделяется в зоне бланкет(, да и еще регенерация трития - экзотермическая реакция)...
Так что что считай 2,5 Гвт тепловой мощности

• +0.00 / 0

Цитата: OlegNZH_ от 19.06.2019 08:50:08А с каких это пор  Термин "экзотермическая реакция" (химическая) применяется к дефекту массы?
PS Это я так , не ... ради , а справедливости для ..

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: GrinF от 19.06.2019 10:32:25с тех пор как ввели терминологию http://nuclphys.sinp.msu.ru/react/nr03.htm

• +0.00 / 0

Цитата: OlegNZH_ от 19.06.2019 11:03:48Верю в  МГУ(как и в то,  что они могут ввести и  свою терминологию ) .   Просто обычно экзо-эндо  связывается именно  с химическими реакциями  (в любом справочнике( сейчас под рукой только инет ) (Есть под рукой  бумажный ,"Громадный"  ,     Справочник .Физические Величины .1991. - но там сходу не разобраться , в каком разделе искать Терминологию , именно для этого случая (На первых 33 страницах ничего нет подходящего)....Да и я , вот чувствую подвох - но  везде именно на это акцентируют, на химию ... Хотя Терминологию по  выделению -поглощению Энергии  нельзя  к природе реакции привязывать (но если специально для химии ввели эти термины , то там , и только там и можно  их применять .ИМХО) .  
PS Ладно ,не суть важно ..Проехали .

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: GrinF от 19.06.2019 15:15:49The difference in masses before and after the reaction, or the difference in kinetic energies after and before the reaction, is equal to the energy release and is referred to as the reaction Q-value. If Q is positive, the reaction releases energy and is called exothermic. Otherwise the reaction consumes energy and is called endothermic.

• +0.00 / 0

Цитата: OlegNZH_ от 19.06.2019 15:43:21Вот это уже  по существу .  Я ведь  выше  не  зря сказал - что чувствую подвох  , и природа явления не должна сказываться на терминологии (и сходу не нашёл в нашей литературе применительно к ядерным реакциям ).  Спасибо за информацию. (Хотя - окончательно так и не выяснена этимология  и применимость exo-endo...)
PS Не буду занудой . Вопрос закрыт .  (Но на самом деле - стало просто  Интересно.. )

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: GrinF от 19.06.2019 16:11:45exo - способность выполнять лействия над внешним миром - таких терминов в термодинамике далеко не один... эндо- не знаю , в греческом языке не спец

• +0.00 / 0