А как же оно тикает?

11,297,007 15,055
 

Фильтр
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,230
Читатели: 3
Цитата: В. Вилежаня от 07.11.2022 10:59:11Что Вы, что Вы. Мы не о банальном туризме, а о великом. О возможном Контакте. Тут выдумки неуместны.

А инные веровали в целительный эффект банок воды поставленнных у телевтжора во ввремя сеансов Алана Чумака. Много всяких существует  фольклорных обычаев
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,230
Читатели: 3
Цитата: Zkvxz от 07.11.2022 07:19:14Подкину немножко махрового скептицизъму В очках:
Почему оксфордский физик считает, что квантовые вычисления — это большой пузырь

ЦитатаНикита Гурьянов — физик из Оксфордского университета, занимающийся вычислительной квантовой физикой. В конце августа он ворвался на Financial Times со статьей, критикующий индустрию квантовых вычислений, сравнив «фанфары» вокруг этой технологии с раздувающимся финансовым пузырем. Он предупреждает, что люди, особенно в сфере высоких технологий, в последние годы стали чересчур оптимистично смотреть на перспективы квантовых вычислений. И что здесь сейчас куда больше дыма, чем огня...



Статья о ни о чем... Все теже слова  самое можно применить ко всякому рода блокчейнам, или стартапам в области индивидуальной медицины . Да мы живем (точнее жили) в эпоху финансового хайпа шальных -  отрицательные ставки и QE , которое порождает пузырь абсолютно в любой сфере. Но их того что, где-то происхолдит пузырь не следует, что сама технлогия нежизнеспособна.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.50
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: GrinF от 07.11.2022 18:10:39Но их того что, где-то происхолдит пузырь не следует, что сама технлогия нежизнеспособна.

Технология управляемого термоядерного синтеза тоже жизнеспособна. Ничего проще термоядерного реактора в природе вообще нет. Вот только немножко... эээ... несоразмерна человеку, поэтому место термоядерной энергетики пока что в светлом будущем. Насколько я сумел понять препринт (извиняюсь, с английским у меня и так плохо, а в малознакомых областях вообще мрак) технология квантовых вычислений также жизнеспособна и даже может быть продемонстрирована. Но ждать при жизни нашего поколения применения её в народном хозяйстве будет только завзятый оптимист.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.22 / 16
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,230
Читатели: 3
Цитата: Senya от 07.11.2022 18:37:50Технология управляемого термоядерного синтеза тоже жизнеспособна. Ничего проще термоядерного реактора в природе вообще нет. Вот только немножко... эээ... несоразмерна человеку, поэтому место термоядерной энергетики пока что в светлом будущем.

Ядерного реактора в том виде в каrом он существует на 3 шарике тоже в природе нет, и алюминиевых летающих оболочек никто во вселенной невидел (причем у мине есть сомнение что и химически чичтый алюминий в виде отдельной фазы хоть где-то вооще существует в Метавселенной. Равно как и кремний, и все девайсы с ним связанные)... И шо с того... ЗЫ .. Да кстати в области азотфиксации мы сравнялись со всем биогеозимическим циклом Земли, а по эффективности даже переплюнули , естественный аналог (другое дело что там все компненты из гавна и палок, и работают при нормальных условиях) 
ЦитатаНасколько я сумел понять препринт (извиняюсь, с английским у меня и так плохо, а в малознакомых областях вообще мрак) технология квантовых вычислений также жизнеспособна и даже может быть продемонстрирована. Но ждать при жизни нашего поколения применения её в народном хозяйстве будет только завзятый оптимист.
Отредактировано: GrinF - 07 ноя 2022 19:50:09
  • +0.07 / 3
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,250
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 07.11.2022 02:21:37...  напоминает лук со стрелами, кстати далее рогатина

"Рогатина – оружие подобное копью, но с широким, плоским и на обе стороны острым наконечникам-пером. За этим обоюдоостным наконечником обычно крестообразно устанавливался  упор, препятствующий пробитию медведя насквозь и удерживающий его на безопасном ддя охотника расстоянии..."
И где вы увидели там рогатину?
  • +0.00 / 0
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,250
Читатели: 2
Цитата: Senya от 07.11.2022 18:37:50Технология управляемого термоядерного синтеза тоже жизнеспособна. Ничего проще термоядерного реактора в природе вообще нет. Вот только немножко... эээ... несоразмерна человеку, поэтому место термоядерной энергетики пока что в светлом будущем.

Для этого "светлого будущего" нужно иметь удерживающее ТЯ плазму потенциальное поле чисто "массовых" сил. В качестве такого поля хорошо подходит поле центральных сил, т.е. имеющее сферическую топологию. Но это необязательно – подходящее поле может быть потенциальным в ограниченной области и прижимать ТЯ плазму к стенке, ограничивающей область потенциальности. Но оно должно быть именно полем "массовых" сил, а не полем давления, поскольку должно противостоять силам давления. А как известно, силы давления, т.е. поверхностные силы, немогут быть устойчиво уравновешены другими поверхностными силами чисто из-за топологических особенностей. Но даже этого недостаточно – требуется, чтобы скорость ударной волны в ТЯ плазме v_a, удерживаемой данным полем, была много меньше, чем отношение линейного размера области L, занимаемой плазмой, к периоду самой низкой моды механических колебаний T_0 этой самой области в удерживающем поле (frac{v_a T_0}{L} \ll 1  – число подобия, за давностью  изучения соответствующего курса, уже забыл кого).
Отредактировано: adolfus - 13 ноя 2022 12:14:07
  • +0.04 / 2
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,230
Читатели: 3
Цитата: adolfus от 13.11.2022 10:56:56"Рогатина – оружие подобное копью, но с широким, плоским и на обе стороны острым наконечникам-пером. За этим обоюдоостным наконечником обычно крестообразно устанавливался  упор, препятствующий пробитию медведя насквозь и удерживающий его на безопасном ддя охотника расстоянии..."
И где вы увидели там рогатину?

вот здесь и увидел
  • +0.02 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.91
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 16.11.2022 19:14:36вот здесь и увидел

Следов применения не видно. Свежесрубленная деревяха.
Отредактировано: Luddit - 16 ноя 2022 19:36:51
  • +0.05 / 2
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,230
Читатели: 3
Цитата: adolfus от 13.11.2022 12:09:59Для этого "светлого будущего" нужно иметь удерживающее ТЯ плазму потенциальное поле чисто "массовых" сил. В качестве такого поля хорошо подходит поле центральных сил, т.е. имеющее сферическую топологию. Но это необязательно – подходящее поле может быть потенциальным в ограниченной области и прижимать ТЯ плазму к стенке, ограничивающей область потенциальности. Но оно должно быть именно полем "массовых" сил, а не полем давления,


"Поле давления" в токомаке создается вполне себбе массовым магнитным полем, но не потенциальным -то есть поле действует на каждую часттицу, вызывая следующий тип движения  частиц Ж велущий центр траектории идет вдоль линии магнитного поля, а сама частица врашается по винтовой линии вокруг ведушего центра. Плбс небольшой дрейф вбок связанный с электрическими поллями, неоднородностями магнтиного поля. Давление же это термодинамическая величина характеризующая мзменения энергии при изменения обьема система и прниравна воображаемой силе, которпая ьы дествовала на стенку посталеннаую в определенноом месте из=за столкновения потока частиц, к площади оной стенки. мгнитное поле изменяет характер движения (ограничивая фазовый обхем занимаемый системой), и стало быть тем самым меняет дадение.
Цитата

поскольку должно противостоять силам давления. А как известно, силы давления, т.е. поверхностные силы, немогут быть устойчиво уравновешены другими поверхностными силами чисто из-за топологических особенностей.


И тоже не так. Открывайте том 5 ландавшица  и смотритеккак определяется  даялление ...впрочем выше я вам ужл сказал. А сфмзической точки зрения коли речь идет о газе, это  среднеквадрптичная  передача импульса при столкновении в любом объеме газа,между молекулами
Цитата
Но даже этого недостаточно – требуется, чтобы скорость ударной волны в ТЯ плазме v_a, удерживаемой данным полем, была много меньше, чем отношение линейного размера области L, занимаемой плазмой, к периоду самой низкой моды механических колебаний T_0 этой самой области в удерживающем поле (frac{v_a T_0}{L} \ll 1  – число подобия, за давностью  изучения соответствующего курса, уже забыл кого).

Неустойчивости отдельная песня , их вагон и маленькая тележка
  • +0.00 / 0
  • АУ
Михай
 
russia
Сыктывкар
68 лет
Слушатель
Карма: +1.19
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 16.11.2022 19:45:29
Неустойчивости отдельная песня , их вагон и маленькая тележка

Только гравитация создаёт строго сферическое поле в малом объёме.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Михай
 
russia
Сыктывкар
68 лет
Слушатель
Карма: +1.19
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 16.11.2022 20:22:25Строго говоря, как только в это поле воткнуть еще что-нибудь, имеющее массу, оно перестанет быть строго сферическимУлыбающийся

Поэтому "управляемая" термоядерная реакция возможна только внутри тел звездных масштабов. Скорей всего, мы что то не знаем про притяжение и пространство.
  • -0.05 / 2
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,230
Читатели: 3
Цитата: Михай от 16.11.2022 20:32:12Поэтому "управляемая" термоядерная реакция возможна только внутри тел звездных масштабов.

жаль что мы китайцы сша и великобритания не знают этого фундаментального закона мтроздания - и потому создали уяс внутри плазменного шнура токомака

ЦитатаСкорей всего, мы что то не знаем про притяжение и пространство.

Не мы а вы (c) ю Уважаемый прежде чем лезть в дебри матчасть подучите ну хотя бы размере научпопа
Отредактировано: GrinF - 17 ноя 2022 03:29:09
  • +0.02 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,230
Читатели: 3
Цитата: Михай от 16.11.2022 20:05:07Только гравитация создаёт строго сферическое поле в малом объёме.

кулоновская сила тоже
  • +0.00 / 0
  • АУ
Михай
 
russia
Сыктывкар
68 лет
Слушатель
Карма: +1.19
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 17.11.2022 03:29:50кулоновская сила тоже

Электрический заряд един с магнитным. Поэтому движения в центр не получится. Нет ничего симметричного. Неужели гравитация исключение?
  • -0.08 / 3
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,230
Читатели: 3
Цитата: Михай от 19.11.2022 01:58:23Электрический заряд един с магнитным. Поэтому движения в центр не получится. Нет ничего симметричного. Неужели гравитация исключение?

 я вам таки рекомендую все таки начать с изучения кикоина(советский учебник физики для школы) - там вы узнаете что магнитных зарядов вообще нет
  • +0.01 / 1
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,250
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 16.11.2022 19:45:29"Поле давления" в токомаке создается вполне себбе массовым магнитным полем, но не потенциальным -то есть поле действует на каждую часттицу, вызывая следующий тип движения  частиц Ж велущий центр траектории идет вдоль линии магнитного поля, а сама частица врашается по винтовой линии вокруг ведушего центра. Плбс небольшой дрейф вбок связанный с электрическими поллями, неоднородностями магнтиного поля. Давление же это термодинамическая величина характеризующая мзменения энергии при изменения обьема система и прниравна воображаемой силе, которпая ьы дествовала на стенку посталеннаую в определенноом месте из=за столкновения потока частиц, к площади оной стенки. мгнитное поле изменяет характер движения (ограничивая фазовый обхем занимаемый системой), и стало быть тем самым меняет дадение.

К вопросу о массовости магнитных сил
Поверхностные силы как и массовые (объемные) действуют в каждой точке среды, но, в отличие от массовых, которые определяются через элементарный объем dv, поверхностные определяются через элементарную площадку d\sigma, выделенную в этой среде. Поэтому их и называют "поверхностные". Массовые силы представляют собой [истинный] вектор и могут совершать работу над элементарным объемом, меняя его кинетическую энергию. Силы давления – чистый образчик поверхностных сил – представляют собой симметрический тензор второго ранга. Магнитные – антисимметрический тензор второго ранга. Итого имеем три типа сил:
1) массовые, то бишь, объемные, которые могут быть представлены истинным вектором (силы тяжести, кулоновские);
2) поверхностные, которые могут быть представлены симметрическим тензором второго ранга (силы давления);
3) которые могут быть представлены антисимметрическим тензором второго ранга. Их тоже считают за поверхностные, хотя это отдельный вид сил.
Массовые силы могут менять кинетрическую энергию. Поверхностные силы могут менять только внутреннюю энергию, причем это могут делать только те, которые имеют ненулевую диагональную часть.  Нет диагональной части – нет и возможности совершать работу и, соответственнол, менять кин. энергию (привет скалярному произведению).
Магнитные силы – это не вектор, а антисимметрический тензор, диагональные компоненты у которого отсутствуют (привет топологии в виде нулевой дивергенции), а недиагональные чисто формально "складывают" в "псевдовектор", который никакой работы в принципе совершить не может, соответственно, не может изменить энергию частицы. Так что магнитные силы – это не объемные силы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,230
Читатели: 3
Цитата: adolfus от 19.11.2022 21:17:33К вопросу о массовости магнитных сил
Поверхностные силы как и массовые (объемные) действуют в каждой точке среды, но, в отличие от массовых, которые определяются через элементарный объем dv, поверхностные определяются через элементарную площадку d\sigma, выделенную в этой среде. Поэтому их и называют "поверхностные". Массовые силы представляют собой [истинный] вектор и могут совершать работу над элементарным объемом, меняя его кинетическую энергию. Силы давления – чистый образчик поверхностных сил – представляют собой симметрический тензор второго ранга. Магнитные – антисимметрический тензор второго ранга.


Увадаемыый я вам по секрету скадую Не существует  какмх-то магнитных сил в отрыве от элекимческих, а коли речь зашла об электромагнитных силах, то таки да то 4-тензор напряжнности действительно  антисмиитричеый, и напряженность электрического поля тоже в этом тензоре... о чем можете сам узнать из 2 тома Книги Бытия... Иакшо замечсание о магнитном поле всо всеми предыдущисмиподродностями ваапрче ни ачемюю Но магенитное оле такое же массовое как электрическое ибо действуеь на каждый заряженный элемент
Цитата
Итого имеем три типа сил:
1) массовые, то бишь, объемные, которые могут быть представлены истинным вектором (силы тяжести, кулоновские);
2) поверхностные, которые могут быть представлены симметрическим тензором второго ранга (силы давления);
3) которые могут быть представлены антисимметрическим тензором второго ранга. Их тоже считают за поверхностные, хотя это отдельный вид сил.



Ну если вы читаете так это не означает что все так считают
Цитата
Массовые силы могут менять кинетрическую энергию. Поверхностные силы могут менять только внутреннюю энергию, причем это могут делать только те, которые имеют ненулевую диагональную часть.


А об ударных волнах  напрмер в одномерной трубе с поршнем слышать приходилось, теперь поведайте нам какие там сиолы создают скачок скорости   на поверхности разрыва
Цитата
  Нет диагональной части – нет и возможности совершать работу и, соответственнол, менять кин. энергию (привет скалярному произведению).
Магнитные силы – это не вектор, а антисимметрический тензор, диагональные компоненты у которого отсутствуют (привет топологии в виде нулевой дивергенции), а недиагональные чисто формально "складывают" в "псевдовектор", который никакой работы в принципе совершить не может, соответственно, не может изменить энергию частицы. Так что магнитные силы – это не объемные силы.

Работы не совершают это верно мы тут помним закон лоренца, только ограничивают область куда заряд может  попасть...  - потому  .. надоели сказки высосанной из пальцы физики...
  • +0.00 / 0
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,250
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 20.11.2022 03:27:24Увадаемыый я вам по секрету скадую Не существует  какмх-то магнитных сил в отрыве от элекимческих, а коли речь зашла об электромагнитных силах, то таки да то 4-тензор напряжнности действительно  антисмиитричеый, и напряженность электрического поля тоже в этом тензоре... о чем можете сам узнать из 2 тома Книги Бытия... Иакшо замечсание о магнитном поле всо всеми предыдущисмиподродностями ваапрче ни ачемюю Но магенитное оле такое же массовое как электрическое ибо действуеь на каждый заряженный элемент

Действие на элемент объема не является признаком объемных (массовых) сил — cилы любой природы и типа/вида всегда действуют на элемент объема/частицу.
Еще раз для членов ССЛ — силы бывают массовые (объемные), т.е. те, которые имеют истинно векторную природу, бывают поверхностные, характеризующиеся симм. тензором, и странные, характеризующиеся асимм. тензором с нулевым следом и точно таким же влиянием на энергию объекта. При этом  все три действуют на элементраный объем во всем объеме, т.е. могут быть представлены в виде поля.
Что касается второго тома этой вашей "Книги Бытия", то про ассиметричность тензора магнитного поля там вообще ничего нет. Именно же им, статическим полем с нулевой дивергенцией в объеме плазмы, вы собираетесь ее удерживать в плотном состоянии? Это как? Или таки не магнитным полем?
Отредактировано: adolfus - 20 ноя 2022 14:43:11
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,230
Читатели: 3
Цитата: adolfus от 20.11.2022 14:41:26Действие на элемент объема не является признаком объемных (массовых) сил — cилы любой природы и типа/вида всегда действуют на элемент объема/частицу.
Еще раз для членов ССЛ — силы бывают массовые (объемные), т.е. те, которые имеют истинно векторную природу, бывают поверхностные, характеризующиеся симм. тензором, и странные, характеризующиеся асимм. тензором с нулевым следом и точно таким же влиянием на энергию объекта. При этом  все три действуют на элементраный объем во всем объеме, т.е. могут быть представлены в виде поля.

Отличная сказка... Теперь поясните как из этой сказки следует что плазму невозможно удержать вмограниченной области в магнитном поле.
ЦитатаЧто касается второго тома этой вашей "Книги Бытия", то про ассиметричность тензора магнитного поля там вообще ничего нет


[]Да ты чо камерад. А ты точно  ее открывал ваапче. Вот смотри за моими руками. Открываем 2 том книги Бытия. Глава 23. Она так и называется тензор электромагнитного поля http://alexandr4784.…l03_23.pdf ..  смотрим стихи 23.3 и 23.5 ... И что же мы там видим. Тензор напряжённом поля выведенный через векторные потенциалы (сам тензор каоибровочно инвариантен, а векторный потенциал через который онивыврдится допускает произвольное калибровочное преобоазование)
Цитата: adolfus от 20.11.2022 14:41:26Именно же им, статическим полем с нулевой дивергенцией в объеме плазмы, вы собираетесь ее удерживать в плотном состоянии? Это как? Или таки не магнитным полем?

Отвечу вопросом на вопрос ... Как движется заряженная частица  в санитаром поле ? Правда я не него уже сам ранее и ответил. Ну да ладно.
Отредактировано: GrinF - 20 ноя 2022 23:10:52
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +22.43
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Загадочное движение звезд. Физики поставили под сомнение теорию гравитации

ЦитатаМОСКВА, 15 ноя — РИА Новости, Владислав Стрекопытов. Ученые выяснили, что структура ближайших к Земле звездных скоплений противоречит законам Ньютона и общей теории относительности Эйнштейна, но при этом подтверждает одну из альтернативных концепций гравитации, отрицающую темную материю. Это вызов всей системе взглядов на то, как устроена Вселенная.



Красная линия обозначает расчетную скорость вращения звезд галактики Андромеда. Белая линия — реальную скорость, измеренную по результатам наблюдений. Законы классической механики предсказывают, что при удалении от центра галактики звезды должны вращаться медленнее, в то время как реальные наблюдения демонстрируют, что скорость звезд практически неизменна вплоть до самых удаленных областей. Это указывает на присутствие большого количества неучтенной массы.
Отредактировано: osankin - 21 ноя 2022 08:18:26
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 8