А как же оно тикает?

11,309,504 15,068
 

Фильтр
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.57
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,186
Читатели: 7
Цитата: НАлЕ от 08.07.2017 16:39:02Дерево было моложе сформировавшихся слоев угля.

Как может семечко попасть в некое пространство, в которое нет доступа кислорода?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.01 / 1
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.57
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,186
Читатели: 7
Цитата: mse от 08.07.2017 18:05:08Элементарно. Была трещинка в слое угля, в неё попала семочка и выросла.

Окисление угля на воздухе
Чтобы был уголь, должно быть отсутствие кислорода, а значит и воздуха.
Отредактировано: slavae - 08 июл 2017 18:21:42
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.01 / 1
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.57
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,186
Читатели: 7
Цитата: mse от 08.07.2017 18:25:42Если пласт 1см, у него поверхности для окисления не хватит. И объёма, чтобы тепло разогнать. На соседней даче несколько лет стоит ящик с углём, нихрена не самовозгорелся. Под навесом, не хухры-мухры. Там хозяева, наверное, лет десять не появляются и ничего. Бурьян в рост человека, дом и уголь под навесом.

Ага, а миллионы или хотя бы тысячи лет под дождями конечно это то же самое )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.01 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +517.66
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,115
Читатели: 22
Цитата: slavae от 08.07.2017 18:19:55Окисление угля на воздухе
Чтобы был уголь, должно быть отсутствие кислорода, а значит и воздуха.

А потом пласт угля треснул, например.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.13
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 12
Цитата: slavae от 08.07.2017 14:45:55Сначала надо задать себе вопрос - а с чего вы взяли, что оно растительного происхождения? И с чего вы вообще взяли, что сказки геологов описывают истину как таковую?

Самые богатые месторождения нефти, известные человечеству, находятся на Титане, спутнике Сатурна.
Откуда еще, по-вашему могла образоваться нефть в таком чудесном месте, как не из бесчисленных стад динозавров? Подмигивающий

Цитата: НАлЕ от 08.07.2017 16:39:02Дерево было моложе сформировавшихся слоев угля.

Дерево не может расти на угле – уголь смертельно ядовит для всего живого.
Слишком большая примесь серы.
Ископаемого угля без примесей серы – не существует. Поэтому до изобретения коксования металлургия юзала исключительно биологический, древесный уголь.
В биологическом угле примесей серы – 0,0
Отредактировано: Свой - 09 июл 2017 01:09:29
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.03 / 4
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +59.68
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,933
Читатели: 4
Цитата: Свой от 09.07.2017 00:42:23Самые богатые месторождения нефти, известные человечеству, находятся на Титане, спутнике Сатурна.
Откуда еще, по-вашему могла образоваться нефть в таком чудесном месте, как не из бесчисленных стад динозавров? Подмигивающий
Скрытый текст

А вот и любители громких газетных заголовков подтягиваются. Прочесть эту статейку дальше заголовка пробовали? 
Метан - не нефть, на минуточку.


ЦитатаДерево не может расти на угле – уголь смертельно ядовит для всего живого.
Слишком большая примесь серы.
Ископаемого угля без примесей серы – не существует. Поэтому до изобретения коксования металлургия юзала исключительно биологический, древесный уголь.
В биологическом угле примесей серы – 0,0

А в торфе содержание серы от 0,5 до 2,5% - торф небиологического происхождения?
Отредактировано: Vick - 09 июл 2017 10:47:30
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.01 / 1
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.13
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 12
Цитата: Vick от 09.07.2017 10:34:03А вот и любители громких газетных заголовков подтягиваются. Прочесть эту статейку дальше заголовка пробовали? 
Метан - не нефть, на минуточку.



А в торфе содержание серы от 0,5 до 2,5% - торф небиологического происхождения?

Специально для любителей заголовков:
Цитата: Цитатаавтор научной работы — Сомов Всеволод Владимирович, Галанина Ольга ВладимировнаИсследования проводились в Карелии на территории ГПЗ « Костомукшский » и в г. Костомукша (64° 35’ с. ш., 30° 36’ в. д.) в июне 2011 г. Отбор проб производился на эталонных площадях размером 10×10 или 5×20 м ( вытянутые вдоль уреза воды ), расположенных на приозерных олиготрофных и мезоолиготрофных участках верховых болот со сходными растительными сообществами. Выбирались ковровые местообитания вблизи озерков. Заложено 10 площадей. На каждой были заложены пробные площадки размером 1×1 м, где выполнялись геоботанические описания. Преобладали осоково шейхцериево сфагновые сообщества (доминант – Sphagnum majus). Анализ проб на содержание общей серы проведен по методике А. Д. Мочаловой (1975). Проанализировано 29 образцов мха и 22 – торфа. Среднее содержание серы в образцах мхов – 0,11 ± 0,01%. Средняя зольность мхов – 1,6 ± 0,2%. Среднее содержание серы в образцах торфа – 0,51 ± 0,04%. Средняя зольность торфа – 2,3 ± 0,5%. Связь между содержанием серы в мхах и торфе на глубине 20 см отсутствует. Содержание серы в торфе выше среднего (0,21%)

Разницу между деревьями и мхами объяснять нужно, или сами догадаетесь? Подмигивающий
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.02 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.70
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,981
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Свой от 09.07.2017 00:42:23Самые богатые месторождения нефти, известные человечеству, находятся на Титане, спутнике Сатурна.

"На спутнике Сатурна Титане нашли озера и моря из метана и этана."

Пожалуйста, читайте предварительно то, что репостите.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.01 / 3
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.13
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 12
Цитата: Alexxey от 09.07.2017 14:07:02Зонд "Розетта" обнаружил метан в 67P Чурюмова-Герасименко. Значит ли это, что на комете имеется месторождение нефти?

Это значит, что происхождение углеводородов имеет такое же отношение к биологическим останкам, как тараканы к тракторам.
Но упертым баранам объяснять даже насмерть очевидные вещи – бесполезно. Незнающий
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • -0.03 / 6
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +59.68
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,933
Читатели: 4
Цитата: Свой от 09.07.2017 11:14:01Специально для любителей заголовков:

Разницу между деревьями и мхами объяснять нужно, или сами догадаетесь? Подмигивающий

Забаненный stranger1234 просил передать привет:
"сера не является ядом для живого - более того является облигатным биогенным элементом, и еще более того сера является критическим элементом в важнейшем энергетическом. Нам пришлось заняться переработкой пиритов. Пирит- это дисульфид железа, одна из давно отработанных технологий это биовыщелочивание, состоит она в том, что  бактерии вида Acidothiobacilus Ferroxidance пожирают пирит окисляя его кислородом воздуха до сульфата железа и серной кислоты, при чем оптимальная среда в которой хорошо размножаутся эти твари  эти твари pH=1.8 (Правда при более высокой кислотности сначала перестают размножаться , а затем гибнут, поэтому нужно вводить нейтрализаторы). Эти эксперименты нам проводил ЦНИГРИ - который собаку на биовыщелачивании съел...Далее, кроме бактерий которые окислют серу - есть их полные антиподы - те которые восстанавливают серу от сульфатов до элементарной, называемые серобактерии или сульфоредуценты, а также некоторые виды архей, но в отличии от первых серобактерии живут в восстановительных условиях при низком уровне окислительно-восстановительного потенциала среды...Эти условия как раз образуются в процессе углефикации (куча органики при отсутствии воздуха)...Если угольный пласт формируется в условиях заливных приморских атуарий или лагун то , при каждом наступлении моря морская вода вместе с бактериями посупает по трещинам в неглубоки пласт. В морской воде поряжка 2 г/л сульфатов, при углефикации возникает куча метана...Вот вам окислительно - восстановительная пара - сульфат ион восстанавливается до серы или колчедана(ибо в морской воде ионов трехвалентного железа, более чем достаточно тоже) а метан окисляется до ацетата и вовлекается в анаболизм (строительство высокомолекулярных соединений из элементарных)... Теперь опять вернусь к ядовитости серы...Да как я сказал сера является питательным веществом для бактерий-аэробов в окислительной обстановке, продукт их жизнедеятельности серная кислота...Но не так страшен дидбко як его малюют..Серная кислота леегко нейтрализуется карбонатами...А карбонаты они всегда откладываются в лагунах и астуариях - В донбассе и вообще по югу россии почвы в целом содержат достточно много кабрбонатов, поэтому даже  наличие серы и бактерий ее пожирающих при наличии естественных нейтрализаторов - карбонатов нисколько не помешает росту деревьев"
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.04 / 5
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.13
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 12
Цитата: Yura_L от 09.07.2017 14:44:18Там крупнейшие месторождения природного газа

Только между нами, дружище Подмигивающий
 Нефть (из тур. neft, от персидск. нефт[9]) — природная маслянистая горючая жидкость со специфическим запахом, состоящая в основном из сложной смеси углеводородов различной молекулярной массы и некоторых других химических соединений.
ОЗЕРА из углеводородов на Титане – это нефть. Строго по определению, безо всяких натяжек и оговорок.
Потому, как – жидкость.
Но альтернативщикам даже это не нравится Незнающий
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • -0.03 / 6
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.99
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,974
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: Свой от 09.07.2017 15:08:00Только между нами, дружище Подмигивающий
 Нефть (из тур. neft, от персидск. нефт[9]) — природная маслянистая горючая жидкость со специфическим запахом, состоящая в основном из сложной смеси углеводородов различной молекулярной массы и некоторых других химических соединений.
ОЗЕРА из углеводородов на Титане – это нефть. Строго по определению, безо всяких натяжек и оговорок.
Потому, как – жидкость.
Но альтернативщикам даже это не нравится Незнающий

И эта жидкость зовётся газовым конденсатом. Нефть и ГК - разные вещи. 
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.06 / 6
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.78
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,322
Читатели: 2
Цитата: Senya от 07.07.2017 20:51:06Гипотез абиогенного синтеза много (правда более известные про нефть, я ими фанател одно время).  Но две препоны на их тяжком пути - хиральная чистота и смещение соотношений изотопов, возникающих в процессе фотосинтеза. По этому признаку все обнаруженные на планете запасы органического топлива являются остатками когда-то живших существ.  Но теоретически часть из них могла быть запихнута в мантию в процессе спрединга земной коры, а потом выйти через вулканы. Но в целом для меня процесс выглядит достаточно сомнительным.

Хиральность для углеводородов? И что это за углеводороды такие?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,720
Читатели: 79
Цитата: adolfus от 09.07.2017 20:55:24Хиральность для углеводородов? И что это за углеводороды такие?

Хотите киральный чистейший углерод? 
Кладем на стол листик графена, берем в руки ножницы и вырезаем из него полоску слегка под углом. Края полоски получатся ступенчатыми, со сдвигом ступенек с одной стороны относительно впадин с другой. 

Берем и сворачиваем такую полоску в трубку, вставляяя ступеньки в пазики. Получится  монослойная нанотрубка со спиральной структурой, то бишь, киральный объект. Более того, такие нанотрубки не просто умственно возможны, но про их половую жизнь давным-давно монографии написаны. 
Отредактировано: Dobryаk - 10 июл 2017 08:27:20
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.05 / 4
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.78
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,322
Читатели: 2
Цитата: Dobryаk от 10.07.2017 07:28:47Хотите киральный чистейший углерод? 
Кладем на стол листик графена,

Причем тут графен? Речь шла про углеводороды.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.70
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,981
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Попробую изложить свою точку зрения на слэнге, который не подходит для научной ветки, но на мой взгляд хорошо отражает суть непонимания.
Геологи это не люди, который разрабатывают или отстаивают те или иные гипотезы о возникновении полезных ископаемых. Геологи это люди, которые должны найти новые запасы этих самых ископаемых, причём в нужном количестве, за заданное время и при заданном бюджете. При этом они могут рассказывать абсолютно любые сказки, пользоваться устаревшими век назад моделями и даже прямо противоречащими друг другу гипотезами, просто потому что за свой базар геологи отвечают перед очень конкретными посонами. А кто и как при этом размахивает языками на теоретических конференциях и страницах научных изданий, их не волнует от слова совсем. Вот когда на вложенный миллиард бачинских альтернативщики найдут большее/более качественное месторождение, все геологи наутро проснутся альтернативщиками. А до тех пор это принципиально непересекающиеся вселенные.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.10 / 8
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.70
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,981
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: adolfus от 09.07.2017 20:55:24Хиральность для углеводородов? И что это за углеводороды такие?

В нефти кроме простейших цепочек много всего.

Скрытый текст


Источник: http://naukarus.com/issledovanie-opticheskoy-aktivnosti-komponentov-nefti-razlichnyh-mestorozhdeniy
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.05 / 4
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,720
Читатели: 79
Цитата: adolfus от 10.07.2017 08:05:57Причем тут графен? Речь шла про углеводороды.

Начните самообразование хотя бы с нафтенов
http://www.cnshb.ru/…50009.shtm
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.02 / 4
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.78
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,322
Читатели: 2
Цитата: Dobryаk от 10.07.2017 08:23:01Начните самообразование хотя бы с нафтенов
http://www.cnshb.ru/…50009.shtm

И все они вращают ПП в одну сторону?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,720
Читатели: 79
Цитата: adolfus от 10.07.2017 11:44:42И все они вращают ПП в одну сторону?

Химия принципиально допускает оба знака киральности.

С одной оговоркой: если взаимодействие в атомах чисто электромагнитное.

Если начать учитывать слабое взаимодействие, которое не сохраняет пространственную четность, то состояния с противоположной киральностью могут иметь разную энергию.  Теоретики это оценивали, но расщепление энергий столь мизерное, что на него списать что-либо несерьёзно. Где-то в глубинах этой ветки года три-четыре тому назад я пример таких расчетов приводил.

Так что объяснение киральности живой природы на слабое взаимодействие списать было бы заманчиво, да числа не такие....
Отредактировано: Dobryаk - 10 июл 2017 12:17:29
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.05 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3