А как же оно тикает?

11,324,540 15,081
 

Фильтр
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +8.55
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: stranger1234 от 03.07.2017 14:51:36
ЦитатаЦитата

 Круто. 
У вас нарушаются законы сохранения импульса и энергии.


В каком месте уважаемый

А в таком. При взаимодействии  фотона с другой частицей меняются энергия и импульс по крайней мере этой другой частицы. А состояние фотона по вашему сохраняется. Или не сохраняется?

Цитата
ЦитатаЦитата

Я уж не говорю, что происходит с фотоном при отражении.




Завсегда инересно послушать

В классической электродинамике при отражении электромагнитной волны меняется ее поляризация. К примеру, падающая волна - с правой круговой поляризацией, отраженная - с левой круговой поляризацией. Я предполагаю, что отдельные фотоны ведут себя аналогично, меняя спин при отражении. А они, судя по приведенному вами описанию, в кристалле отражаются многократно. 
Я к тому, что в ограниченном пространстве, например в кристалле, фотон, пусть даже трижды запутанный, постоянно меняет свою волновую функцию из-за взаимодействия с этим кристаллом. Как минимум, импульс меняется постоянно. 
А это совершенно не стыкуется с идеей квантовых вычислений с запутанными квантовыми частицами.Ну вот, волновая функция. Квадрат ее модуля - это вероятность обнаружения этого фотона в той или иной точке пространства. Если волновая функция не нарушается, то через миллисекунду максимум вероятности обнаружения фотоны будет в 300 км по прямой от точки рождения фотона. А на самом деле - он не выходит за пределы кристалла. 
Отредактировано: Yura_L - 04 июл 2017 05:02:51
  • +0.01 / 1
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +86.27
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,040
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: Yura_L от 04.07.2017 03:44:22
Скрытый текст

 С чем таки работает квантовый компьютер - с отдельными квантовыми частицами или с группой коррелированных (когерентных) фотонов, то бишь с лазерным лучом? 
Что-то показания постоянно меняются.

Модулируют пучок, а потом его делят, слабят и в режиме отсчета единичных фотонов запускают в рабочую область.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
  • АУ
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +8.55
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 04.07.2017 05:37:53Модулируют пучок, а потом его делят, слабят и в режиме отсчета единичных фотонов запускают в рабочую область.

А зачем его модулировать, если все равно оставляют один-единственный фотон? Насколько мне известно, лазер модулируют только по амплитуде - есть излучение - нет излучения. И детектируют так же. 
До фазы пока что не добрались, и вряд ли доберутся в обозримое время. 
Опять же, много говорят о запутанных фотонах, а в луче лазера излучение когерентное, можно ли весь лазерный луч считать запутанным? 
И если все фотоны в лазерном луче имеют одинаковое состояние, так почему не использовать весь луч? Там хоть энергетика приличная, можно что-то измерить. В отличие от единичного фотона. 
Опять же непонятно, как заставить взаимодействовать фотоны таких энергий. Действия в квантовых компьютерах - между квантовыми частицами. 
  • +0.01 / 1
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Yura_L от 04.07.2017 03:44:22По вашему, космическое пространство мало чем отличается от кристалла кремния?

в каких-то аспектах мало, в каких-то сильно...Вы вопрос переформулируйте конкретно...
ЦитатаКвазичастицы проблем не решают, как пишут в священных книгах, квазичастицы используются для описания поведения сложных систем типа твердого тела или жидкости, а не самих квазичастиц.

Но вы же начали вопросы задавать о поведении фотонов в сложной системе под названием кристалл, и зачем-то стали умножать скорость света в вакууме на время декогерентности (распада) квантового состояния...С таким же успехом вы бы могли умножить на время существования весленной и опять огласть заранее вам известный вывод, что квантовыевычисления невозможны..Токмо вопрос заключается в том, что фотон испущенный атомом кремния находящимся в локализованной области с коррелированными состояниями атомов ( называемой  квазичастицей) тут же поглащается другим атомом (скажем с характерным временем фемтосекуды) из той же области, а ампилтуда поглощения другими атомами низка, так что ожидаемое время поглащения миллисекнуды....Это ежелы речь идет о твердотельных квантовых компах
ЦитатаС чем таки работает квантовый компьютер - с отдельными квантовыми частицами или с группой коррелированных (когерентных) фотонов, то бишь с лазерным лучом?

А вы в гуглах спросите или у непосредственных исследователей спросите какое у них оборудование стоит...Или не постесняйтесь на семинаро в МИСИC, ФТИАН,МИАН или Физтех сходите...Расписания семинаров легко гуглятся...
ЦитатаЧто-то показания постоянно меняются.

Поелику тут у некоторых бан в гуглах и библиотеках то выкладываю маленькую библиотечку по сабжу http://dropmefiles.com/F3ehk и несклько ссылок http://www.rqc.ru/groups/lvovsky/  http://www.mi.ras.ru…=noc1617_2 https://mipt.ru/scie…ations.php 
Отредактировано: stranger1234 - 04 июл 2017 10:02:58
  • +0.00 / 0
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Спасибо всем отвечающим.

Получается, что ничего кроме роста скорости неправильных вычислений при таком подходе мы не получим. В независимости от вероятностных отклонений в кубите результат в каждом из них будет приведён к ложному равенству 0 или 1.
  Приинципиальной разницы с имеющимися вычислительными машинами никакой.

А вот для построения вычислений  через вектор отношения в кубите для вычисления вероятности наступления события  собственно и сам кубит не нужен. Всё решается на программном уровне. 

Дело в том что погружаясь во всё более "точные" вычисления иы погружаемся в ппраллельную реальность от истинной. 
   
 
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.00 / 0
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: mark.76 от 04.07.2017 09:42:26Спасибо всем отвечающим.

Получается, что ничего кроме роста скорости неправильных вычислений при таком подходе мы не получим.



А что такое правильные и неправильные вычисления?
Цитата
В независимости от вероятностных отклонений в кубите результат в каждом из них будет приведён к ложному равенству 0 или 1.


И эту фразу поясните
Цитата
  Приинципиальной разницы с имеющимися вычислительными машинами никакой.


Прочео все буквы не смог угадать слова (с)...Классические компы имеют объектом преобразований (вычислений) объекты конечного множества, объектом квантовых вычислений являются волновые функции, которые по определению непрерывны
Цитата
А вот для построения вычислений  через вектор отношения в кубите для вычисления вероятности наступления события  собственно и сам кубит не нужен. Всё решается на программном уровне. 


Какой вектор отношения?
Цитата
Дело в том что погружаясь во всё более "точные" вычисления иы погружаемся в ппраллельную реальность от истинной.
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +86.27
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,040
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: Yura_L от 04.07.2017 05:58:37А зачем его модулировать, если все равно оставляют один-единственный фотон? Насколько мне известно, лазер модулируют только по амплитуде - есть излучение - нет излучения. И детектируют так же. 
До фазы пока что не добрались, и вряд ли доберутся в обозримое время. 
Опять же, много говорят о запутанных фотонах, а в луче лазера излучение когерентное, можно ли весь лазерный луч считать запутанным? 
И если все фотоны в лазерном луче имеют одинаковое состояние, так почему не использовать весь луч? Там хоть энергетика приличная, можно что-то измерить. В отличие от единичного фотона. 
Опять же непонятно, как заставить взаимодействовать фотоны таких энергий. Действия в квантовых компьютерах - между квантовыми частицами.

Настраивают поляризацию, выстраивают фазовый синхронизм, ну, и частота монохроматором выдерживается. А мощность - это тупо количество фотонов..
Ставят щели, делят пучки, в итоге имеют единичные фотоны.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.84
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,995
Читатели: 52

Глобальный Модератор
МОСКВА, 4 июля. /ТАСС/. Коммерческое использование российской национальной сети высокоточного позиционирования (НСВП), создающейся специалистами АО "Российские космические системы" (РКС), начнется с четвертого квартала этого года, сообщил во вторник руководитель многофункционального навигационно-информационного центра РКС Владимир Кошманов.
Скрытый текст

Ну и собственно вопрос. У нас здесь есть люди, профессионально геодезическими работами занимающиеся. Насколько это ново, насколько это важно? Ну и с другой стороны, есть ли для нас какие риски по доступу к высокоточному позиционированию?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.02 / 2
  • АУ
l-mik
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +2.33
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: mark.76 от 04.07.2017 09:42:26Получается, что ничего кроме роста скорости неправильных вычислений при таком подходе мы не получим. ........Приинципиальной разницы с имеющимися вычислительными машинами никакой.

Мне понравилось, как Дэвид Дойч объяснил для "чайников" превосходство квантовых компьютеров над классическими. Дойч известный сторонник эвереттовской многомировой интерпретации квантовой механики. В рамках этой интерпретации, по его словам, квантовый алгоритм исполняется во всех параллельных мирах одновременно, в каждом с некоторыми изменениями. Получается этакий гигантский параллелелизм. Меня, как программиста, аналогия с бесконечным количеством процессоров вполне устроила. Уж не знаю, сколько в таком объяснении физичности.
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +194.16
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,319
Читатели: 7
Цитата: Senya от 04.07.2017 17:16:28Ну и собственно вопрос. У нас здесь есть люди, профессионально геодезическими работами занимающиеся. Насколько это ново, насколько это важно? Ну и с другой стороны, есть ли для нас какие риски по доступу к высокоточному позиционированию?

Как водится, людей таких не найдёшь )) Но я помню, что ещё в бумажной Компьютерре читал статью, что "военный" Навстар давал такую точность в 90-х с антенной величиной с ведро, что ли. Что-то такое отложилось.

А насчёт нужности - наверное никто не будет против, если в госдокументах координаты границы участков дач, огородов и полей при межевании будут указывать не с точностью два метра, а с точностью хотя бы 10 см, а уж 1 см - это вообще супер. Зашёл спор с соседями - вызвал, заплатил, послал нахер. Например, моя знакомая рассказывала, что на её участке, после того, как отец-военный умер, несколько лет в дом ездили раз-два в год. Обнаружили, что сосед просто по тихому перенёс границу участка на два метра. Ну вот нахера ему 2 метра? Он же не сажает картошку. Но нет, нужно! А теперь с такими вещами будет проще. Мне кажется )
 
Отредактировано: slavae - 04 июл 2017 18:08:17
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.03 / 2
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: l-mik от 04.07.2017 17:28:14Мне понравилось, как Дэвид Дойч объяснил для "чайников" превосходство квантовых компьютеров над классическими. Дойч известный сторонник эвереттовской многомировой интерпретации квантовой механики. В рамках этой интерпретации, по его словам, квантовый алгоритм исполняется во всех параллельных мирах одновременно, в каждом с некоторыми изменениями. Получается этакий гигантский параллелелизм. Меня, как программиста, аналогия с бесконечным количеством процессоров вполне устроила. Уж не знаю, сколько в таком объяснении физичности.

Оставьте  покое вопрос интерпретаций (хотя он всегда присутстсвует в квантовой механике)
  • +0.00 / 0
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Yura_L от 04.07.2017 03:53:19В каком месте уважаемый

А в таком. При взаимодействии  фотона с другой частицей меняются энергия и импульс по крайней мере этой другой частицы. А состояние фотона по вашему сохраняется. Или не сохраняется?





Завсегда инересно послушать[/quote]
В классической электродинамике при отражении электромагнитной волны меняется ее поляризация. К примеру, падающая волна - с правой круговой поляризацией, отраженная - с левой круговой поляризацией. Я предполагаю, что отдельные фотоны ведут себя аналогично, меняя спин при отражении. А они, судя по приведенному вами описанию, в кристалле отражаются многократно. 
[/quote]Ну во первых отражения в квантовой электродинамике в числе элементарных операций нет, только излучение, поглощение и рассеяние...Ну  даже 100500-кратно фотоны , составляющие с атомами единое возбужденное сстояние поглощаются и переизлучается каким-нибудь не вполне изученным, но коррелированным в пространстве и во времени образом (образуя некое образование называемое квазичастицей) и при этом меняется столько же раз поляризацию (или не меняя) и что с того? Какиие тут видны противоречмя в поане законов созранения...
Цитата


Я к тому, что в ограниченном пространстве, например в кристалле, фотон, пусть даже трижды запутанный, постоянно меняет свою волновую функцию из-за взаимодействия с этим кристаллом. Как минимум, импульс меняется постоянно. 


Камрад а ты минге скажи кристалл кремния существует , или это выдумка (равно как и длюбой другой кристалл например кристалл кварца на раскаленном летнем пляже)... Ведь судя из твоих речей он ведь ведб он должен быть тут же разрушен из-за изменения импульса фотонов, и отдызающие на  пляжах упасть в тартарары прямо до центра земли  
Цитата

А это совершенно не стыкуется с идеей квантовых вычислений с запутанными квантовыми частицами.



Ну тут камрад надо убрать квантор общности , и сказать и это солвершенно не стыкует с моими представлениями о квантовых вычислениях...Только вот нюанс, что ваши представления могут не стыковаться с существующими фактами и математической базой их описывающей.
Цитата
Ну вот, волновая функция. Квадрат ее модуля - это вероятность обнаружения этого фотона в той или иной точке пространства. Если волновая функция не нарушается,


Волновая функция не закон  - она не может нарушаться, нарушаются модели, правила.законы - то есть некоторые высазывания от поведении волновой функции
Цитата
 то через миллисекунду максимум вероятности обнаружения фотоны будет в 300 км по прямой от точки рождения фотона. А на самом деле - он не выходит за пределы кристалла. 


И тоже верно - потому шо у фотона испущенного из некоторого состояния состоящего из времени и пространственно согласованного состояния атомов и электромагнитного поля равна почти 0 если он поглащается атомом, который находится за 300 км, и почти 1 если он поглощается атомом в 1 ангстреме от излучающего (то есть входящего в то же образованикее)...Это образование под действием незапланированных в момент проектирования эксперимента воздействий (то есть неизвестных соударений с молекулами, с протонами и нейтрино из космоса и т.д. и т.п то что обобщительно называется шумом) каким то непредсказуемыемым  (опять для момента проектирования)образом эволюционирует (так возникает декоггерентность), но интеллект экспериментатора в том и состоит, что бы свести к минимуму эту не предсказуемость за счет снижения воздействия среды(снижения температуры, экранирования и пр.). В результат амплитуда перехода из начального (условного говоря известного) в конечное (не полностью из-за влияния среды прогнозируемое) состояние находится на таком уровне , что можно провести некоторую процедуру коррекции, восстанавливая состояние близкое к начальному...Так шо те фотоны которы судьба уготовона быть в качестве одного из компонентов квазичастиц ни за какие 300 км и не улетают за первую милисекунду - кристаллы в мире существуют... 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +8.55
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 04.07.2017 10:55:21Настраивают поляризацию, выстраивают фазовый синхронизм, ну, и частота монохроматором выдерживается. А мощность - это тупо количество фотонов..
Ставят щели, делят пучки, в итоге имеют единичные фотоны.

Ну, поляризация - понятно, но зачем настраивать фазовый синхронизм единичного фотона? Уж единичный фотон по определению когерентен сам себе. И строго монохроматичен. 
И я так думаю, что монохроматичность лазера проще обеспечить при генерации лазерного пучка, обеспечивая чистоту энергетических уровней, чем изменять потом длину волны полученного луча.  
  • +0.00 / 0
  • АУ
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +8.55
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: Senya от 04.07.2017 17:16:28МОСКВА, 4 июля. /ТАСС/. Коммерческое использование российской национальной сети высокоточного позиционирования (НСВП), создающейся специалистами АО "Российские космические системы" (РКС), начнется с четвертого квартала этого года, сообщил во вторник руководитель многофункционального навигационно-информационного центра РКС Владимир Кошманов.

Ну и собственно вопрос. У нас здесь есть люди, профессионально геодезическими работами занимающиеся. Насколько это ново, насколько это важно? Ну и с другой стороны, есть ли для нас какие риски по доступу к высокоточному позиционированию?

Никто никого никуда не пустит. Сектор высокоточных измерений по сигналам ГЛОНАСС/GPS прочно занят. Отечественными фирмами.  И используются там исключительно Лейки и Тримблы. 
Для высокоточного позиционирования сейчас никакой дополнительной сети корректирующих станций не надо - геодезическая аппаратура идет в комплекте - два приемника, один из которых играет роль опорной станции, второй - роль ровера. Причем базовая линия может быть любая - от десятков метров до тысяч километров, там разница в длительности сеанса измерений. Точность измерений - от единиц см до миллиметров, опять же в зависимости от объема измерений. 
Единственно, что нужно - это высокоточные эфемериды, для которых действительно нужна сеть измерительных станций. И такая сеть есть - это IGS. Сеть IGS - это потребительский сектор, никакого отношения к самим системам ГЛОНАСС и GPS они не имеют, в смысле их данные не используются для управления этими системами и предназначены исключительно для пользователей. 
Данные IGS доступны в Интернете для всех желающих. 
Если РКС создает что-то вроде сети IGS - то флаг им в руки. Хотя они уже создали сеть СДКМ, которая по идее выполняет все те же функции. Но до сети IGS, с их тысячами станций по всему миру, очень далеко. Скорей всего, тема СДКМ завершена, вот они и создают новую. Каждый зарабатывает как может.
В итоге, что мы имеем. Для высокоточных измерений достаточно приобрести комплект геодезической аппаратуры, типа Leica, Trimble, или Javad, которые имеются в свободной продаже, приобрести для них опять же импортное программное обеспечение, И в принципе, можно свободно проводить измерения, пользуясь точными эфемеридами сети IGS, которые, опять же, есть в свободном доступе.  А для коротких расстояний даже точные эфемериды не требуются.  Так что с технической точки зрения, все есть. Можно проводить измерения хоть по ГЛОНАСС, хоть по GPS, хоть по обеим системам сразу. 
Единственная загвоздка - для геодезической деятельности нужна лицензия. А ее - никто не даст. 
  • +0.04 / 3
  • АУ
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +8.55
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
ЦитатаВолновая функция не закон  - она не может нарушаться, нарушаются модели, правила.законы - то есть некоторые высазывания от поведении волновой функции
И тоже верно - потому шо у фотона испущенного из некоторого состояния состоящего из времени и пространственно согласованного состояния атомов и электромагнитного поля равна почти 0 если он поглащается атомом, который находится за 300 км, и почти 1 если он поглощается атомом в 1 ангстреме от излучающего (то есть входящего в то же образованикее)...Это образование под действием незапланированных в момент проектирования эксперимента воздействий (то есть неизвестных соударений с молекулами, с протонами и нейтрино из космоса и т.д. и т.п то что обобщительно называется шумом) каким то непредсказуемыемым  (опять для момента проектирования)образом эволюционирует (так возникает декоггерентность), но интеллект экспериментатора в том и состоит, что бы свести к минимуму эту не предсказуемость за счет снижения воздействия среды(снижения температуры, экранирования и пр.). В результат амплитуда перехода из начального (условного говоря известного) в конечное (не полностью из-за влияния среды прогнозируемое) состояние находится на таком уровне , что можно провести некоторую процедуру коррекции, восстанавливая состояние близкое к начальному...Так шо те фотоны которы судьба уготовона быть в качестве одного из компонентов квазичастиц ни за какие 300 км и не улетают за первую милисекунду - кристаллы в мире существуют... 


[/quote]
Вы совсем запутались. 
В приведенной вами цитате описан более реалистический сценарий, где фотон загоняется в нечто, типа оптоволокна, и он там гуляет, пока не понадобится. 
А у вас - фотон загоняется в кристалл кремния, где он поглощается. И в результате появляется электрон проводимости. Потом он рекомбинирует на другом атоме, рождая другой фотон и так до бесконечности. И потом попробуй, поймай его в кристалле. 
Но от волновой функции исходного фотона - в обоих случаях остаются одни воспоминания. Ибо тут мы имеем дело с волновой функцией кристалла кремния, и при взаимодействии с вашим фотоном эта очень сложная волновая функция кристалла от воздействия фотона с его волновой функцией объединятся в единое целое, и все сводится к возмущению волновой функции кристалла. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +86.27
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,040
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: Yura_L от 05.07.2017 02:53:21Ну, поляризация - понятно, но зачем настраивать фазовый синхронизм единичного фотона? Уж единичный фотон по определению когерентен сам себе. И строго монохроматичен. 
И я так думаю, что монохроматичность лазера проще обеспечить при генерации лазерного пучка, обеспечивая чистоту энергетических уровней, чем изменять потом длину волны полученного луча.

Все же там фотоны не четко по-одному, а в режиме счета, т.е. "порядка десятков-единиц в секунду". А когда их несколько, то и монохроматичность уже может хромать, т.е. нужен входной контроль. Если по-одному, а вероятность взаимодействия с другими частицами не равна 100%, то срабатывать такая система может очень долго..

Фазы, - чтоб все события были синфазны. Плюс, могут быть "хитрые" фотоны, вроде вихревых, где фаза вообще многое решает...

При генерации обеспечить можно, - сделать одночастотный лазер. Но это просто значит, что монохроматор будет встроен в резонатор.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
  • АУ
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +8.55
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 05.07.2017 05:24:02Все же там фотоны не четко по-одному, а в режиме счета, т.е. "порядка десятков-единиц в секунду". А когда их несколько, то и монохроматичность уже может хромать, т.е. нужен входной контроль. Если по-одному, а вероятность взаимодействия с другими частицами не равна 100%, то срабатывать такая система может очень долго..

Фазы, - чтоб все события были синфазны. Плюс, могут быть "хитрые" фотоны, вроде вихревых, где фаза вообще многое решает...

При генерации обеспечить можно, - сделать одночастотный лазер. Но это просто значит, что монохроматор будет встроен в резонатор.

Вот в мазерах, т.е. квантовых генераторах СВЧ - там за фазой следят, и с ней работают,  просто потому, что на СВЧ это возможно. 
А вот как управлять фазой в оптическом диапазоне - я что-то не встречал такого. 
Раньше периодически встречались публикации по лазерной технике, по передаче информации и лазерным измерениям дальности. И что преимущество лазеров заключается в малой длине волны.  
И у меня на автомате возникает ассоциации с фазовыми измерениями, которыми приходится заниматься. И возникают соответствующие вопросы - а как на сотнях нанометрах разрешить фазовую неоднозначность и вообще - как измерить фазу в оптическом диапазоне. И как работать, если погрешность на несколько порядков превышает длину волны. 
Но всякий раз оказывалось, что с фазами никто в оптике не работает, а преимущество в высокой частоте реализуется в том, что лазерный луч можно модулировать по амплитуде сверхкороткими импульсами. 
В общем, по генерации отдельных фотонов, причем с заданными характеристиками, у меня вопросов больше не возникает. Тем более этих характеристик у одиночного фотона всего ничего - энергия (длина волны), импульс (направление) и спин (поляризация).  Наверное, можно создать даже редкую группу когерентных фотонов (с фиксированными фазовыми соотношениями), что тоже представляет интерес.
Тут вопрос - как хранить эти фотоны в неизменном виде. А уж про квантовые операции на этих фотонах - вообще еще речь не шла.
 
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +86.27
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,040
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: Yura_L от 05.07.2017 05:49:52Вот в мазерах, т.е. квантовых генераторах СВЧ - там за фазой следят, и с ней работают,  просто потому, что на СВЧ это возможно. 
А вот как управлять фазой в оптическом диапазоне - я что-то не встречал такого. 
Раньше периодически встречались публикации по лазерной технике, по передаче информации и лазерным измерениям дальности. И что преимущество лазеров заключается в малой длине волны.  
И у меня на автомате возникает ассоциации с фазовыми измерениями, которыми приходится заниматься. И возникают соответствующие вопросы - а как на сотнях нанометрах разрешить фазовую неоднозначность и вообще - как измерить фазу в оптическом диапазоне. И как работать, если погрешность на несколько порядков превышает длину волны. 
Но всякий раз оказывалось, что с фазами никто в оптике не работает, а преимущество в высокой частоте реализуется в том, что лазерный луч можно модулировать по амплитуде сверхкороткими импульсами. 
В общем, по генерации отдельных фотонов, причем с заданными характеристиками, у меня вопросов больше не возникает. Тем более этих характеристик у одиночного фотона всего ничего - энергия (длина волны), импульс (направление) и спин (поляризация).  Наверное, можно создать даже редкую группу когерентных фотонов (с фиксированными фазовыми соотношениями), что тоже представляет интерес.
Тут вопрос - как хранить эти фотоны в неизменном виде. А уж про квантовые операции на этих фотонах - вообще еще речь не шла.

Лазер уже генерит фотоны в фазе, и фазировка остается достаточно качественной в пределах длины когерентности.
Но если у вас пучки как-то перед использованием модулируются, то фотоны могут пробегать разные пути, набирая разность фаз, которая зачастую оказывается нежелательной. Значит строится линия задержки, которая позволяет догнать фазу в очень широких пределах, и с очень высокой точностью (обычно последние доли длины волны добиваются зеркалами на пьезоподвижках).

Одночастотные лазеры, имеют очень высокую длину когерентности (десятки и сотни метров), т.е. сохранить когерентность фотонов - это не проблема, тем более в лабораторном масштабе.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Yura_L от 05.07.2017 02:53:21Ну, поляризация - понятно, но зачем настраивать фазовый синхронизм единичного фотона? Уж единичный фотон по определению когерентен сам себе. И строго монохроматичен. 
И я так думаю, что монохроматичность лазера проще обеспечить при генерации лазерного пучка, обеспечивая чистоту энергетических уровней, чем изменять потом длину волны полученного луча.

камерад ты с кем сейчас разговариваешь? Скем-то споришь? Кого-то опрогвернаешь?.приведи реалтный пример настройки *синхронизма единичного фотона" и тогда будем разговаривать....а то как-то надоедает учавствовать третьим лицом в вашем диалоге с внутренним голосом
  • +0.00 / 0
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Вы совсем запутались. 
В приведенной вами цитате описан более реалистический сценарий, где фотон загоняется в нечто, типа оптоволокна, и он там гуляет, пока не понадобится. 
А у вас - фотон загоняется в кристалл кремния, где он поглощается. И в результате появляется электрон проводимости.
[/quote]или не рождает - потому шо переходы внутри зоны валентности или проводимости тоже никтот не отменял....
Цитата

 Потом он рекомбинирует на другом атоме, рождая другой фотон и так до бесконечности. И потом попробуй, поймай его в кристалле. 
Но от волновой функции исходного фотона - в обоих случаях остаются одни воспоминания. 


В пятый или 6 раз уже говорю ...да похер нам на эту волновую функцию исходного фотона - похер - информация  этого(состояние электромагнитного поля) на волновую функцию комплексам атомов и электромагнитного поля. И сколько бы не рождалось и не поглащалось новых электронов если этот комплекс существует (а он существует мили секунды) - квантовая информация первоначально про взаимодействовашегот фотона сохраняется , ибо квантовая информация не рождается и не уничтожается.
Цитата
Ибо тут мы имеем дело с волновой функцией кристалла кремния, и при взаимодействии с вашим фотоном эта очень сложная волновая функция кристалла от воздействия фотона с его волновой функцией объединятся в единое целое, и все сводится к возмущению волновой функции кристалла. 



да теперь осталось узнать почему из этоготфакта следует нарушение законов сохранения импульсаис энергией, о которой вы заявляли выше
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2