Уважаемые учёные, инженеры!
Есть просьба, помогите разобрать коллизию, возникшую на ветке Новая парадигма.
Один пользователь предложить рассмотреть «новую парадигму» с позиций «Проектологии Устойчивого Развития ВСЕГО».
Другие пользователи высказали контр-аргументы, что в основополагающих работах создателей «новой физики всего» имеет место
сомнительная процедура с размерностью гравитационной постоянной.Так при рассмотрении уравнения силы притяжения двух тел.
Скрытый текст
F = G x M x m/R2,
Где, сила, гравитационная постоянная, масса двух тел, квадрат расстояния между телами.
И того же уравнения силы, для тела на поверхности Земли.
F = m x g,
Где, сила, масса тела на поверхности Земли, ускорение свободного падения.
Из этих двух уравнений можно записать тождество из четырёх констант.
После чего авторы полагают, что размерность гравитационной постоянной можно не учитывать.
M = g x R2/G,
Такой подход позволил выразить массу в размерности [м3 х рад /с2] -- объём на угловое ускорение.
Или по-другому, просто выбросить размерность [кг] из «новой физики».
Авторы утверждают, что подобная идея принадлежит, как минимум Максвеллу.
Можно предположить, что с зарядом справились аналогичным способом, тем более в законе Кулона в системе СГС нет размерности у диэлектрической постоянной.
В итоге появилась якобы «новая физика» всего из двух основных величин «длины» и «времени», в в трёх мерном пространстве и в 3-х мерном времени.
Всё прочее величины физики производные от основных отныне величин метра и секунды.
2. Венчает светлое здание якобы «новой физики Вселенной»
закон сохранения мощности для открытых систем!
Мы как могли проверили этот закон качественно – вроде как «не получается каменный цветок».Скрытый текст
1. Спортсмен на велотренажёре, задержал дыхание на 50 сек, увеличивает мощность на валу по 1Вт/с.
Имеем: входная мощность 0, выходная мощность растёт от 0 … 50Вт, мощность потерь прирастает с задержкой (пока тепло от мыщц через ткани, кровь, жир, кожу не дойдёт до поверхности кожи).
Баланса мощности нет.
2. Спортсмен держит мощность 50 Вт и восстанавливает дыхание.
Входная мощность только поступление окислителя – кислорода (не понятно, как её оценивать), потери продолжают расти (из-за инерции теплопередачи, пробивает пот, учащается дыхание ), полезная мощность постоянна.
3. Спортсмен снова задерживает дыхание на 50 сек, и снова наращивает мощность по 1 Вт/с, с 50 Вт до 100 Вт.
Входная мощность нуль, выходная растёт, потери мощности растут.
Вывод:
ни в одном из эпизодов
закон сохранения мощности в открытой системе человек не выполняется(?).
Однако, пользователь, который принёс материал стоит на своём!
Уважаемые коллеги, может на планете Земля и в самом деле «настолько продвинулись знания, что есть на Земле» уже место для «такой новой физики»?
Как бы нам на ветке Новенькая Парадигмия не выплеснуть вместе с водой (коей у нас до хрена и больше) ребёнка – в виде «Проектологии Устойчивого Развития ВСЕГО НЕ СВЕТЕ».
Прошу на ветке «Как оно тикает» уважаемых участников высказаться, хотя бы трём вопросам 1. Корректна ли процедура отказа от размерности «гравитационной постоянной»?
2. Имеет ли место быть «закон сохранения мощности открытой системы»?
3. Такая физика двух основных величин «длина-время», даёт что-то ценное новое.
4. Персонально Добряку:
Скрытый текст
«Это было недавно, это было давно» 1965г. известно что-либо Вам об обсуждении работ ди Бартини в те полные романтики времена «физиков и лириков»?
Дело в том, что сеть просто наполняется байками об этом событии.
Сказки от сторонников нового веяния множатся как грибы: и каждая новая чудесоватей другой.
Исходные источники "новой физики": 1. Роберт Орос ди Бартини. Некоторые соотношения между физическими константами./ Доклады Академии наук СССР. 1965. Том 163, № 4.
2. Роберт Орос ди Бартини. Соотношение между физическими величинами. // Проблемы теории гравитации и элементарных частиц. М.: Атомиздат. 1966. Вып.1. с. 249---266
-
Второй доклад Роберта ди Бартине, чуть шире и подробнее напечатан в Уральском отделении АН. 1965г.
В этом докладе таблица, из которой видно фундамент «светлого здания новой физики» во всей красе.
Но того, как получена таблица видимо в явном виде нет.
Последователи ди Бартине 3. АН СССР УНЦ
сборник
«Проблемы и особенности современной научной методологии» 1979г.
«О множестве геометрий и множестве физик», с. 55
-
В эту статью Р. О. ди Бартини включён в соавторы в траурной рамочке (1974г.).
Второй автор Побиск Кузнецов с 1965г. кандидат химических наук (по теме разделение редкоземельных элементов …).
В этой статье приведены: таблица ди Бартини, а текст характерен для стиля Кузнецова.
Цитаты из книги "Система природа-...";
Скрытый текст
«Максвелл показывает, что массу можно исключить из числа основных размерных величин. Это достигается с помощью двух определений понятия «сила»:
...
Приравнивая эти два выражения и
считая гравитационную постоянную безразмерной величиной, Максвелл получает:
, [
M] = [
L3 T-2].
Масса оказалась пространственно-временной величиной. Ее размерность:
объем с угловым ускорением (или плотностью, имеющей ту же размерность
).
Величина массы стала удовлетворять требованию универсальности. Появилась возможность выразить все другие физические величины в пространственно-временных единицах измерения.
Так выглядел результат в 1873 г., а еще раньше в 1716 г. к такой возможности пришел Герман, в так называемой Форономии».
…
Цитата«К аналогичному результату, но в 1967 г., пришел академик Е.Седов, а в 1969 г. — академики Л.Ландау и Е.Лифшиц»
6. Чуев А.С. Физическая картина мира в размерности «длина-время»,
Москва, 1999г.
Чуев уже не играется с тензорами 5-го ранга и многомерными временами.
Ниже цитаты из его работы:
Скрытый текст
«Возможность представления массы размерностью L3T-2 следует из закона всемирного тяготения И. Ньютона. Если принять постоянную тяготения безразмерной величиной и равной единице, то сила тяготения будет равна:
m1 m2
F = ———— (2.1)
r2
С другой стороны, сила равна произведению массы на ускорение. Тогда для одной из масс, можем записать:
m1 m2
m1 a = ———— (2.2)
r2
Отсюда определится размерность массы, как произведение размерности
ускорения на размерность квадрата пространственной протяженности:
M = L3T-2 (2.3)
То, что масса физически проявляет себя отношением L3/T2 следует и из третьего закона Кеплера: отношение кубов больших полуосей орбит планет к квадратам периодов обращения их вокруг Солнца есть величина постоянная для всех планет. Указанная величина, однозначно определяет массу Солнца, или, по-иному можно сказать, - определяется ею».
Правда, надо отметить, определяется с учетом постоянной тяготения, принятой нами безразмерной величиной.
Вообще, по мнению автора, приписывание размерности константе поля, на которое мы никак не можем влиять (возможность ослабить или усилить - как электрическое или магнитное), представляется ошибочным. Для такого поля индукция всегда будет равна напряженности и размерного коэффициента, связывающего эти две величины, не существует.
Сомнительность правомерности выбора массы как первичной и независимой физической величины следует и из наличия двух физически разных родов масс - инертной и гравитационной.
Еще одно замечание рассмотрено в разделе 1.2. …».
…
«Отметим, что используемое соотношение между массой, временем и протяженностью, в принципе, позволяет построить всю систему физических величин и на иных двух величинах - на протяженности и массе или на массе и времени. При этом имеется возможность использовать соотношение (2.3) для перевода размерностей из одной системы в другую».
…
2.2.«Уточнение формулировки закона всемирного тяготения И. Ньютона»
…
«3. Известная формулировка закона всемирного тяготения требует уточнения путем введения в знаменатель сомножителя 4p и соответствующего увеличения в системе СИ значения постоянной тяготения. В кинематических системах размерностей оправдано и целесообразно применение безразмерной постоянной тяготения, равной единице».
…
4.3. Анализ взаимосвязи электрических квантуемых величин
с постоянной Планка
«3. Выявлена природа массы, которая является внутренним электрическим током элементарных частиц».
После своего торжества в физике, многие авторы смело переходят к проектированию Общества – масштабы у всех типично глобальные! И Земной шар, на каждой картинке.
Если физика скажет нет, то обществоведам придётся успокоиться сразу без претензий.
Отредактировано: Полярный лис - 15 янв 2019 19:18:00
сила в правде