А как же оно тикает?

Поиск ГОСТа начинается здесь http://protect.gost.ru/

ГОСТ 5009-82 Шкурка шлифовальная тканевая.
ГОСТ 6456-82 Шкурка шлифовальная бумажная.
ГОСТ 10054-82 Шкурка шлифовальная бумажная водостойкая.
ГОСТ 13344-79 Шкурка шлифовальная тканевая водостойкая.
ГОСТ 27181-86 Шкурка шлифовальная для обработки труднообрабатываемых материалов.


Стекло было упомянуто прямым текстом только в сухих бумажных.  ???

Цитата: Куркуль от 23.11.2008 01:13:12
Стекло было упомянуто прямым текстом только в сухих бумажных.  ???

Ну да и хрен бы с ним, ибо дальнейшее выяснение сего безусловно занимательного вопроса сильно смахивает на "число ангелов на острие иглы"...

P.S. Оч извиняюсь за попытку редактирования Вашего поста (вчера в полусонном состоянии по кнопке промахнулся.., ). Вроде как всё восстановил как было...

Где-то в начале 80-х одного из наших коллег избрали член-корром. Он после МИФИ успел год-два поработать в Сарове в отделе под присмотром Я.Б.Зельдовича. Когда пошли тосты за полного академика для юбиляра, то Зельда встал и сказал:

--- Должен только предупредить, что когда избирают в полные члены Академии, то член уже полным не бывает.

Но когда начались танцы (дело было в ресторане гостиницы "Советская"), то Зельда в свои далеко за 60 так приударил за сочной молодкой, что его жена почти скандал устроила....

Цитата: Dobryak
5 октября 1976 г скончался Ларс Онсагер, один из великих, и несомненно самый странный их всех,теоретиков 20-го столетия, лауреат Нобелевской премии 1968 г по химии. Его точное решение модели фазовых переходов Изинга  и соотношение взаимности Онсагера опередили свое время на  десяток лет. Его первой работой были поправки к теории электролитов Дебая-Хюккеля, с которой он приехал к Дебаю, размазал классика по стенке и Дебай немедленно пригласил его своим ассистентом в Высшую техническую школу в Цюрихе. В 1928 началась уже американская эпопея Онсагера. Спева его взяли в университет Джона Хопкинса в Балтиморе, и вытурили после первого семестра за абсолютную неспособность к преподаванию на младших курсах. Его взяли в Университет им. Брауна в Провиденсе и пручили лекции для старшекурсников. Провал был сокрушителен. Когда началась Великая Депрессия, Брауна вышвырнули. Ай-яй-яй, а ведь в 1929 и 1931 он и опубликовал свое соотношение вызаимности для кинетических коэффициентов, за которое ему потом дали Нобеля. Помыкавшись чуток по Европе, Онсагер устроился постдоком в Йэльский университет. И разразился скандал: кандидатской (по-ихнему докторской) диссертации у него не было! Точнее, что-то вроде автореферата кандидатской по своим (Нобелевским!!!) соотношениям  взаимности он представил в Норвежский технологический институт, но посчитал, что работы еще недостойны степени и надо бы еще поработать. Пока скандал разгорался, он успел в Йэле написать труд по теории функций Матье, но на химфаке, где он был, никто ни слова из него не понял. Но декан математического факультета работу оценил, защитил Онсагера, а Онсагер по ней защитил кандидатскую. Работы его были блестящими, и поэтому его терпели, а вот студенты не понимали ни одного его слова.

28 февраля 1942 года на заседании Нью-Йоркской академии наук Онзагер предъявил своё знаменитое точное решение двумерной модели Изинга  для магнетика вблизи критической точки при нулевом внешнем поле, и опубликовал детали в 1944 г.  В 1948 также на конференции он предьявил результат для  спонтанной намагниченности, и через год привел в статье ответ безо всякого вывода. Во народ потом помучился, воспроизводя этот результат!

Так или иначе, но даже после Нобеля в 1968-м, как только  Онсагеру исполнилось 70, его вышвырнули из Йэля, и последние три года жижни он провел в университете Корал Гэйблс во Флориде. Примечательно, что к этому времени он уже научился таки читать лекции студентам! В Изгнании Онсагера из Йэля не последнюю роль сыграл Джон Кирквуд, известный своими трудами по кинетической теории. И судьба дала им последний шанс пошпынять друг друга локтями: на кладбище они покоятся в соседних могилах. На могильной плите Онсагера по его воле краткая надпись "Нобелевский лауреат"

Ув. Добряк - Вы Кладезь!!!!

вот на такое наткнулся:

Один из пионеров ядерной энергетики в СССР академик И.В.Петрянов так объяснял студентам: "Два раззявы, - говорил академик, - налили раствор плутония в корыто. Пока раствор тонким слоем был разлит по дну корыта - критической массы не было. Но они взяли корыто и наклонили его. Раствор слился в угол, образовался толстый слой, а с ним и критическая масса. Началась цепная реакция — раззявы облучились".

Цитата: Mike Smith от 23.11.2008 22:54:48
Раствор слился в угол, образовался толстый слой, а с ним и критическая масса.

Есть у нас такой реактор "Ягуар". В Красноярске. Импульсный: в бак наливают раствор урановых солей. Начинается реакция, и за микросекунды он вскипает. Плотность падает, и он гаснет. Раствор выливают и дают остынуть. Потом снова заливают. Внутри бака вертикальная дыра. И там плотность нейтронов в импульсе на три порядка выше, чем в обычном реакторе. Как-нибудь опишу подробнее, со всеми доступными цифрами. нет сейчас времени. "Ягуар" уникален.

Простите за глупый вопрос,возможно-оффтопик:свинцовые экраны защищают от радиации. А куда она "девается"? Что происходит со свинцом,котоырй облучается?

Цитата: Sish от 24.11.2008 01:29:02
Простите за глупый вопрос,возможно-оффтопик:свинцовые экраны защищают от радиации. А куда она "девается"? Что происходит со свинцом,котоырй облучается?

Любой экран имеет две возможности: поглощение и отражение падающего излучения. Так вот поглощение в свинце существенно для гаммы, нейтроны и альфы рассеиваются сталкиваясь с ядрами свинца. А эти самые ядра у свинца очень устойчивы, не даром свинец стоит в самом конце цепочки распада. Весь свинец в основном является смесью изотопов 204Pb, 206Pb, 207Pb, 208Pb. Эти изотопы не радиоактивны.
Т.е. грубо говоря свинцовый слой приводит к рассеянию корпускулярных пучков назад, вбок, вперед - но энергия рассеянных частиц уже будет существенно ниже, чем в падающем пучке. Избыток энергии свинцовая пластина примет "в себя".
Поглащение энергии свинцом сопровождается возбуждением атомов свинца и их ионизацией (отрыв электронов), и как следствие, радиационная коррозия. Разные примеси (не такие стабильные как свинец), могут испытывать ядерные превращения при бомбежке нейтронами или гаммой и давать заражение экрана продуктами реакций. Но это дело долгое и слабое, ИМХО..
При облучении альфой или бетой, свинец как правило страдает мало - они тормозятся в приповерхностном слое, который может из-за такого издевательства чуток быстрее корродировать. Ну и конечно заряд будет наводиться некоторый.

Если же предположить пучок ионизирующего излучения савсэм запредельной мощности, то можно предположить, что экран может греться, плавиться и испаряться.

Вроде так нас учили на ядерке..

Цитата: rommel.ua от 24.11.2008 03:11:40
Любой экран имеет две возможности: поглощение и отражение падающего излучения.
Вроде так нас учили на ядерке..

Позволю небольшие уточнение к словам Rommel.Ua:

Заряженные альфа и бета частицы ионизируют атомы среды, и быстро теряют энергию на ионизацию. Жесткое гамма рождает пары, рентген тоже ионизирует атомы фотоэффектом. Чем выше атомный вес вещества, тем больше сечения поглощения, так что не зря на наши помидоры в рентгеновском кабинете вешают свинцовый фартук. В-общем, защита против альфа, бета и гамма-источников не бином Ньютона. И если говорить о медицинской аппаратуре, то наведенная ядерная активность близка к нулю. Если, конечно, речь не о беататронах с энергией электронов за десяток МэВ.

С нейтронами все не так. При упругом рассеянии на водороде нейтрон интересных энергий передает протону около половины энергии и замедляется (вспомним бильярд). Чем ядро тяжелее, тем меньше потери энергии в упругом расеянии: мячик пинг-понга будет бить по биллиардным шарам без потери энергии. Далее начинается поглощение нейтронов за счет ядерных реакций: радиационный захват, когда энергия сбрасывается в гамма-излучение (см. выше), и получается новый изотоп ядра-мишени, очень часто бета-активный (цм.выше); вышибaние из ядра  протона или нескольких нуклонов; деление ядра после захвата нейтрона, развал ядра на несколько осколков. Во всех случаях сечения меняются от ядра к ядру на порядки. И наведенная бета- и гамма- и альфа-активность может быть заметной. И будет в защите накапливаться. Чем больше легких элементов в защите от нейтронов, тем оно лучше. Грубо говоря, в ядерной промышленности ничего лучше примитивного бетона не придумали: дешево и сердито. А в радиационной терапии хорошо идет примитивный полиэтилен с 5-процентной добавкой жадного к нейтронам бора - из него можно формовать защиту с учетом выпуклостей конкретного пациента и облучаемого органа.

Навеяно слегка дискуссией о Модераторстве.

В 1965-м студентом впервые попал в Институт теоретической и экспериментальной физики (ИТЭФ). Принадлежал он Госкомитету по Атомной Энергии, Средмаш, ну и режим был подходящий. Территория была перегорожена на две с проходной, вокруг реактора был отдельный забор, пропуска на выходе сдавали. И стояли вахтеры с огромными револьверами системы Наган.  Наверно еще дореволюционными, в кобуре еще шомпола огромные торчали. В основном дородные тетки предпенсионного возраста. Вокруг ИТЭФ уже все было застроено многоэтажными домами. А на территории было шикарное садовое хозяйство, и были невиданной красоты клумбы.

И вот весной 66-го из соседнего  института гельминтологии за цветами в ИТЭФ залез парень. Там полоса вспаханная, за ней забор из чувствительных проволок, но без высоковольтки. Как он перемахнyл через это внутрь неизвeстно, но на обратном пути проволочку задел и сигнализация заработала. Бабуля выскочила на внутренную сторонy, и в метрах 50 увидела мужика, кто карабкался на внешний забор. Выхватила свой наган, и по инструкции открыла огонь. И вторым выстрелом прострелила бедняге руку и уронила его с забора на вспаханную полосу.

Бабуле премия. Правильно стреляла. А когда начальство увидело, что стреляла она в направлении жилого дома, то оно поседело. Куда ушел первый выстрел? Инструкция-то как была с 45-го или 46-года, так ее никто и не пересматривал. В-общем, внешную охрану разоружили. Сегодня там все снова при оружии, само собой.

В теплое время года часто бываю в институте Ядерных исследований в Киеве. Ну, оно дело нехитрое - дорогу перешел и там. На территории ядерки до сих пор сохранился неплохой спорткомплекс, вот мы и пробили разрешение там оздоровляться.
Физики там, химики, попав первый раз в ИЯИ в общем-то не особо впечатлились - ну территория обширная, ну труба выхлопная высоченная, ну датчики радиоактивности на проходной... Привычная в общем-то картина. А вот играющие с нами гуманитарии (друзья из других институтов НАН), те немного припухли:

- сразу после проходной выходишь к трубе полутораметрового диаметра, которая идет к главному дымоходу. Идиллия, блин, толстенная ржавая труба и на ней птички сидят-цвиринькают
- дальше проходим мимо здоровенного здания промышленного вида, типа цех с полувыбитыми стеклами, возле которого и выросла из земли труба главного дымохода.

Сразу вопросы гуманитариев: это реактор там? Не, говорю, ускоритель. А он не излучает? Ну, если разве что включить.. А где реактор? Подальше,говорю, в глубине территории. А он не излучает? Да, не парьтесь, говорю, его запускали последний раз хз когда. А изоляция-биозащита там будь здоров.. Ну и все вроде разговор окончен. Ага, не  тут-то было - это ж мы технари пофигистичны до того, чтоб на слова верить о том, что избыточной радиации тут нетути. На следующую игру один лингвист приволок дозиметр-карандаш типа ИД2. И давай им тыкать во все что видит.. Ну дозер показывает что-то около нормы.
А потом вечером этот товарищ ехал домой в метро и решил там дозер свой попользовать - и нате вам: уровень существенно выше чем в 100 метрах от реактора ИЯИ. Потом народ долго голову ломал на тему "Как жить дальше-то? Метро - радиоактивно, блин.." Я потом ему посоветовал не мерять дома, а то "многия знания = многия печали".

Цитата: rommel.ua от 24.11.2008 14:44:04
"Как жить дальше-то? Метро - радиоактивно, блин.." Я потом ему посоветовал не мерять дома, а то "многия знания = многия печали".

Ну так у меня на первых страницах этой ветки история с радиоактивными  штиблетами из Мюнхена на работающем реакторе того же ИТЭФ, на котором намного (!) чище, чем на улице. В той же Карелии граниты дают фон в несколько раз выше мирового среднего, и  невские набережные в Питере тоже фонят.

Цитата: Nobody от 24.11.2008 17:11:45
Дык давно известно. В Москве самое радиоактивное место - метро. И вообще говорят что постоянно находясь в местах с легким превышением организм адаптируется

Генерал Сыч вон в эпицентр въехал через несколько минут. В 49-м. Вылез из танка, походил. И жил после этого до 92-х лет  :)
http://rian.ru/socie…44520.html
Надо Шарка помучить, может что интересного расскажет по этому поводу. За давностью так сказать  :)

гонево это насчет эпицентра через несколько минут. Я с РХБЗ не понаслышке знаком, так вот даже при малой (~хиросимы) мощности, в эпицентре поначалу уровни такие, что сдохнешь тут же. В средствах защиты (чтоб внутрь не надышаться) находиться в течение получаса можно только часов через 8-11. И то дозу получишь "не выводящую из строя", а отнюдь не такую, чтоб до 92х прожить..

Цитата: Nobody от 24.11.2008 17:11:45
Дык давно известно. В Москве самое радиоактивное место - метро. И вообще говорят что постоянно находясь в местах с легким превышением организм адаптируется

Метро - самое НЕрадиоактивное место. Если на улице ~16мкР\ч , то в тоннеле метро менее 5.
Разве что если гранитную плиту найти какую-нибудь, там и 30мкР\ч может быть, в любом случае спать на ней можно.

См. выше о Карелии и гранитых набережных Невы. Как курьез: рядом с одним немецким ядерным центром в деревне улицу капитально перемостили. А машина из центра периодически обмеряет окрестности и вдруг по всей  деревне сигнал. Разобрались: дело в гальке. Но все немецкие газеты отреагировали, и разве в одной потом было объяснение.

Господа, кто в теме про квантовую теорию Хайма.
Объясните вразумительно что это такое и реальность оного.
В теории обосновывается возможность движения
со сверхсветовой скоростью.
Соббсно о Хайме:

http://dic.academic.…wiki/78363

Сайт на английском/немецком
http://www.heim-theory.com/

Цитата: Dobryak от 24.11.2008 11:59:17
А в радиационной терапии хорошо идет примитивный полиэтилен с 5-процентной добавкой жадного к нейтронам бора - из него можно формовать защиту с учетом выпуклостей конкретного пациента и облучаемого органа.

Боросодержащие полимеры применяются активно для защиты от ОМП на военной технике. Свинец, впрочем, тоже имеется.

Цитата: rommel.ua от 24.11.2008 17:21:41
гонево это насчет эпицентра через несколько минут. Я с РХБЗ не понаслышке знаком, так вот даже при малой (~хиросимы) мощности, в эпицентре поначалу уровни такие, что сдохнешь тут же. В средствах защиты (чтоб внутрь не надышаться) находиться в течение получаса можно только часов через 8-11. И то дозу получишь "не выводящую из строя", а отнюдь не такую, чтоб до 92х прожить..

Не совсем гонево. Был такой, и заезжал. Но из танка (освинцованного по самые не могу) "через несколько минут" он не вылезал, это случилось, вроде, часы спустя. Возможно, путаю, надо бы откопать в завалах "источник мудрости" по вопросу...

Цитата: Dobryak от 19.11.2008 18:50:55
Тот же принцип абляции, что и в защите наших спускаемых аппаратов?

Подобный принцип защиты есть от светового излучения и на технике, и от лазеров боевых прорабатывался. Но не абляция, просто снижение оптической проницаемости около защищаемого объекта. Ну и то самое явление, о котором сказал Алекс...

Кстати, есть такие костюмы и сейчас... куды они денутся.

Наткнулся в инете на следующее:
"Говорят , когда испытывали Кузькину мать (причём не на номинальной мощности 100 мегатонн, а "всего" 70), взрыв длился чуть ли не на секунду дольше расчётного, то есть в реакцию пошла вода из внешней среды. После этого, якобы, посчитали, что как раз 100-120 мегатонн способны запустить самоподдерживающуюся реакцию (секунд на 30), пока не выгорит весь доступный (близкий) водяной пар. И что этот взрыв как раз может снести всё на планете. Повторюсь, я знаю об этом только как о сведениях агентства ОБС.
Ещё опять же слышал, что при расчёте жестокой мсти (c) считали (моделировали) вариант, когда у побережья США срабатывает несколько термоядерных устройств. С целью смыть всё к чертям километров на 100-200 вглубь побережья. Там тоже после цифры 100 мегатонн начиналась самоподдерживаемая реакция, приводящая чуть ли не к расколу планеты."

Прокомментируйте, пожалуйста, сколько правды в этом?

Цитата: Wrongman от 29.11.2008 19:25:38
Прокомментируйте, пожалуйста, сколько правды в этом?

-101% (минус сто один процент)
Подробнее это уже комментировалось в этой же теме, на третьей её странице (мой пост от 10:45:08 10 сентября сего года).

Что же до подводных взрывов - то морская вода - среда исключительно нейтронодефицитная и обладающая такими порогами активации (кислород - на 99,85 дважды магический, а о протонах - и говорить нечего), что синтез в ней идти не может просто по определеению оного.