А как же оно тикает?

11,397,900 15,207
 

Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +93.93
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,754
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 11.07.2023 23:36:16вестимо ка- в сосуде который не пдвержен никакой коррозиии

Классический ответ - "в замороженном виде".
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +73.96
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,645
Читатели: 4
Цитата: adolfus от 12.07.2023 01:52:54Уравнения Навье-Стокса – это механика?

а кто вам сказал что уравнения Навье-Стокса - полностью описывает механику жидкости ... Мало того известно что они не описывают например явления на скачке в ударной волне.
Отредактировано: GrinF - 12 июл 2023 15:14:51
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +73.96
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,645
Читатели: 4
Цитата: rommel.lst от 12.07.2023 06:30:47А как только подключается термодинамика, обратимость идет в сад.. Энтропия, мать ее.

и то верно ... но отчасти... ибо подклюбчение термодинамики ровно от того, что невозможно поставить начальные условия.... если в классической механике - там еще хаос присутствует, то в квантовой механике строгий детерминизм...
Кстати соотншаения обратимости Онзагера - прямое следствие обратисомти по времени
Отредактировано: GrinF - 12 июл 2023 15:24:54
  • -0.02 / 1
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +88.25
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,267
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: GrinF от 12.07.2023 15:10:00и то верно ... но отчасти... ибо подклюбчение термодинамики ровно от того, что невозможно поставить начальные условия.... если в классической механике - там еще хаос присутствует, то в квантовой механике строгий детерминизм...
Кстати соотншаения обратимости Онзагера - прямое следствие обратисомти по времени

В квантовой - детерминизм.. а как с этим утверждением соотносится принцип неопределенности? Если место явления известно точно, то направление движения (исправил), считай, неизвестно. Как там с причинностью в таком случае?
Отредактировано: rommel.lst - 12 июл 2023 19:41:46
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.04 / 2
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +73.96
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,645
Читатели: 4
Цитата: rommel.lst от 12.07.2023 15:35:38В квантовой - детерминизм.. а как с этим утверждением соотносится принцип неопределенности?

Цитатаочень хорошо соотносятся - они не имеют никаого отношения к эволюции - они лмишь говорят о предельноой ошибке двух некоммутирующих измерений. А эволюция управляется уравнением шредингера -линейным уравнением первой степени

Если место явления известно точно, то момент его прохождения, считай, неизвестен. Как там с причинностью в таком случае?

Это домысел ... соотношения гнеопределенности между например импульсом и координатой. между координатами и временм полная коммутируемость
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +93.93
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,754
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 12.07.2023 15:35:38В квантовой - детерминизм.. а как с этим утверждением соотносится принцип неопределенности?

Есть еще такая штука как туннельный эффект.
Да и радиоактивный распад для конкретного ядра предсказать нельзя.
Отредактировано: Luddit - 12 июл 2023 19:31:38
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +88.25
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,267
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: Luddit от 12.07.2023 19:26:38Есть еще такая штука как туннельный эффект.
Да и радиоактивный распад для конкретного ядра предсказать нельзя.

Предсказать-то может и нельзя, но с причинностью там все путем. Фактически, детерминированность в квантовых эффектах рушится уже на уровне тезиса о нулевых колебаниях и прочих фокусах из этого проистекающих..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +93.93
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,754
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 12.07.2023 19:40:49Предсказать-то может и нельзя, но с причинностью там все путем.

Тогда спор переходит в плоскость определений.
ИМХО, если с "причинностью всё путём" - то поведение можно предсказать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
l-mik
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +2.33
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 275
Читатели: 0
https://bsa-analytics.prao.ru/links/nik/
Осциллирующая Вселенная. 
Горькавый Николай Николаевич,
доктор физико-математических наук (МГУ, 1990),
лауреат Государственной премии СССР (1989) и премии им. Роберта Годдарда (NASA/GSFC, 2013).
Автор более ста научных статей, трех научных монографий и шести научно-популярных книг.
Астероид 4654 Gor'kavyj назван в его честь.

Аннотация
Новейшая космологическая революция началась в 2015 году, когда были открыты гравитационные волны от слияния множества невидимых черных дыр звездных масс, составляющих темную материю космоса. Это открытие привело к созданию модели осциллирующей Вселенной, в динамике которой гравитационное излучение и черные дыры играют ключевую роль. В данной книге впервые описывается циклическая космология, объясняющая физический механизм Большого взрыва и современного ускорения расширения Вселенной (феномен положительной космологической постоянной или «темной энергии»).
Основной текст книги написан на популярном уровне, но приложение содержит исчерпывающее математическое описание осциллирующей Вселенной с переменной гравитационной массой. Книга представляет интерес для широкого круга читателей, студентов-физиков и специалистов.
  • +0.06 / 2
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +3.99
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Российские учёные создали прототип батарейки на изотопе плутония. Устройство может безопасно, автономно и без подзарядки давать электроэнергию десятки лет.

  • +0.47 / 8
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +3.99
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Цитата: kerosene от 19.07.2023 13:08:45Российские учёные создали прототип батарейки на изотопе плутония. Устройство может безопасно, автономно и без подзарядки давать электроэнергию десятки лет.

В отличие от РИТЭГов, эта атомная батарейка работает по несколько иному принципу - специальное покрытие из наночастиц переводит тепловое излучение в более коротковолновое, которое попадая на фотоэлементы дает электроэнергию. В отличие от РИТЭГов, данная батарея имеет КПД 15%, причем ученые говорят, что это далеко не предел и можно довести его до 40%. А это уже настоящий научный прорыв!
  • +0.64 / 9
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +3.99
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Цитата: psv от 19.07.2023 13:32:11А люминофор выгорать не будет. Он же "нано".

Там нет люминофора (я имею в виду в том смысле, как покрытие экранов старых ТВ с ЭЛТ). Нанопокрытие с одной стороны поглощает частицы распада и излучает с другой коротковолновые волны близкие к видимому спектру.
Отредактировано: kerosene - 19 июл 2023 13:41:52
  • +0.13 / 3
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +20.72
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,784
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 19.07.2023 15:20:37Может наоборот, гамму переизлучают в видимом?

В этом случае - никто и не может поспорить .... "аш ню" даже согласны ... Перенос спектра в более удобный диапазон  ... А вот про двухфотонное преобразование ...хммм , интересно , ...но как-то сомнительно , что именно этот случай имелся ввиду ...Хотя ... .
  • +0.00 / 0
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +372.62
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 280,767
Читатели: 55
18 июля 2023



Серийное производство высокоточных квантовых генераторов частоты начнется в России в ближайшее время, заявил руководитель Центра разработки и внедрения перспективных технологий ВНИИФТРИ Станислав Гусев, сообщает 15 июля РИА Новости.

Такие устройства дают «очень высокоточный периодический сигнал», заявил Гусев.

Подобные устройства создаются лишь единичными компаниями за границей. В России такие устройства не делаются, а поставок из-за рубежа сейчас нет. Цена таких устройств, получаемых по непрямым каналам, впятеро превышает их рыночные цены.

Центр использовал научные наработки ВНИИФТРИ и создал небольшой генератор, который сейчас внедряется в серию.

Разработчики предполагают получить при серийном производстве генератор частоты ценой 200 тыс. руб. Идет работа и над более простой версией прибора.

Как пояснил Гусев, высокоточные генераторы частоты применяются в навигационных системах и в защищенной связи.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.29 / 9
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +6.96
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,906
Читатели: 1
Цитата: DeC от 19.07.2023 19:05:03Серийное производство высокоточных квантовых генераторов частоты начнется в России в ближайшее время, заявил руководитель Центра разработки и внедрения перспективных технологий ВНИИФТРИ Станислав Гусев, сообщает 15 июля РИА Новости.
Такие устройства дают «очень высокоточный периодический сигнал», заявил Гусев.
Подобные устройства создаются лишь единичными компаниями за границей. В России такие устройства не делаются
Разработчики предполагают получить при серийном производстве генератор частоты ценой 200 тыс. руб. Идет работа и над более простой версией прибора.

Странно это.
Вот прямо сейчас у меня на столе отечественный:
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +282.00
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,846
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: kerosene от 19.07.2023 13:17:37В отличие от РИТЭГов, эта атомная батарейка работает по несколько иному принципу - специальное покрытие из наночастиц переводит тепловое излучение в более коротковолновое, которое попадая на фотоэлементы дает электроэнергию. В отличие от РИТЭГов, данная батарея имеет КПД 15%, причем ученые говорят, что это далеко не предел и можно довести его до 40%. А это уже настоящий научный прорыв!


Во первых это не АБ, а имитатор (по научному хрень) т.к. там только молибденовый нагреватель и чего то дающее целых 3 (три) вольта. Впечатление для неокрепших умов производит конструкция с множеством фланцев, рассчитанных на сверхвысокое давление. Правда непонятно зачем такие мощные фланцы к которым подходят какие то хилые шланги, и зачем вообще давление.
 
Далее обещают до 500 Вт электричества. При КПД даже 15% получается избыточного тепла, аж 3,3 кВт. Понятно, что для кухни снять такое тепловыделение не проблема. Благо кран с холодной водой найдётся. А вот в Антарктиде или в космосе проблематично.

Теперь посмотрим, а сколько плутония нужно, что дать 500 Вт электричества. Удельное тепловыделение Pu-238 – 0,568 Вт/г, следовательно для 3300 Вт потребуется 5,8 кг чистого плутония. Тут и о защите неплохо задуматься, альфа оно конечно листиком загородится можно, но плутоний и гамму даёт и нейтроны (альфа-n на кислороде). В России  плутоний производится, но дорогой больно.

С нагревателем разобрались, с покрытием всё ясно, оно -нано (графена явно не хватает).
Правда не совсем понятно как это нано-покрытие и, далее, фотоэлементы выдержит такие температуры.
Далее, люминофоры преобразующие  из более длинноволнового более  в коротко-волнового существуют и называются антистоксовые люминофоры. Какой КПД у данного люминофора неизвестно. Какие  фотоэлементы используются, даже намёка нет.

Вот кратко об этой хрени, на первый взгляд.
  • +0.19 / 9
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +6.96
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,906
Читатели: 1
Цитата: Aliot от 19.07.2023 20:31:17Ну, раз ГЛОНАСС сделали, и он работает не хуже GPS...
А фермеры  на арканзасчине , по слухам, предпочитают Глонасс жопиесу для разметки участков...
И это все на точное время завязано...
Конечно респект.

Тут деликатный момент.
Для моих целей (точное время и точная фаза-частота) ГЛОНАСС достаточен. На генераторах Мориона я могу и час и пол суток подождать, пока мой приёмник "увидит" спутники. И, по приходу сигналов от спутников, обнаружу, что остался практически в фазе.
"Микронавигаторы" говорят о недостаточности группировки ГЛОНАСС. Бывают сочетания размещения спутников и погоды, когда нет работы.
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.00 / 0
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.91
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,923
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 19.07.2023 13:42:32Уже интересно . Каким это образом длинноволновое (пусть будет тепловое) будет переводиться в более коротковолновое . Действительно "прорыв" .  Хотя да ....это-же "нано" .... Чубайс торжествует .

Длинноволновое в более коротковолновое таки может переводится, но за счет работы, получаемой при преобразовании длинноволнового в еще более длинноволновое, соответственно, с порождением энтропии.  Работа – это такая штука, которая запросто превращает ИК в УФ, а то и тогшо круче. Вопрос в том, какую часть энерги ИК удастся перевести в УФ. Собственно, если у вас есть резервуар, куда вы можете сливать энтропию при температуре своего тела, то никаких проблем из ИК получить УФ нету.
Отредактировано: adolfus - 20 июл 2023 00:02:37
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +6.96
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,906
Читатели: 1
Цитата: adolfus от 20.07.2023 00:01:01Длинноволновое в более коротковолновое таки может переводится, но за счет работы, получаемой при преобразовании длинноволнового в еще более длинноволновое, соответственно, с порождением энтропии.  Работа – это такая штука, которая запросто превращает ИК в УФ, а то и тогшо круче. Вопрос в том, какую часть энерги ИК удастся перевести в УФ. Собственно, если у вас есть резервуар, куда вы можете сливать энтропию при температуре своего тела, то никаких проблем из ИК получить УФ нету.

Главное непонятен механизм перевода длинных низкоэнергетичных квантов в короткие, более энергетичные.
Нано? Это конечно всё объясняет, но как?
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • -0.03 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +73.96
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,645
Читатели: 4
Цитата: OlegNZH-2 от 19.07.2023 18:08:39В этом случае - никто и не может поспорить .... "аш ню" даже согласны ... Перенос спектра в более удобный диапазон  ... А вот про двухфотонное преобразование ...хммм , интересно , ...но как-то сомнительно , что именно этот случай имелся ввиду ...Хотя ... .

двух  ли фотоннноее преобразование ли только... не постеснялся посчитал итак тепмература 1500 K, пусть промежуточный свет с энергией 1эВ (ближний ИК), у еня получилось в спектре 1,5% фотонов имеют энергию выше 1 эв, если двух фотонный процесс 21% имею энергию выше 0,5 эв - но для каждого нового фотона вынь да положь сножитпель 1/137 в сечение захвата... посему крайне сомневаюсб в радужных 15%, иапотом и 40%... Да и еще вопрос а что там будет с диффузией  в процессе эксплуатации если образец находится при температуре 1500K (чугун ужо плавится при этой температуре)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4