А как же оно тикает?

11,324,519 15,081
 

Фильтр
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.32
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,347
Читатели: 4
Цитата: ДядяВася от 19.07.2023 19:39:10С нагревателем разобрались, с покрытием всё ясно, оно -нано (графена явно не хватает).
Правда не совсем понятно как это нано-покрытие и, далее, фотоэлементы выдержит такие температуры.
Далее, люминофоры преобразующие  из более длинноволнового более  в коротко-волнового существуют и называются антистоксовые люминофоры. Какой КПД у данного люминофора неизвестно. Какие  фотоэлементы используются, даже намёка нет.

Вот кратко об этой хрени, на первый взгляд.

может таки было милливатт - ибо нахрен для датчика нужно 500 ватт непонятно
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.32
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,347
Читатели: 4
Цитата: adolfus от 20.07.2023 00:01:01Длинноволновое в более коротковолновое таки может переводится, но за счет работы, получаемой при преобразовании длинноволнового в еще более длинноволновое, соответственно, с порождением энтропии.  Работа – это такая штука, которая запросто превращает ИК в УФ, а то и тогшо круче. Вопрос в том, какую часть энерги ИК удастся перевести в УФ. Собственно, если у вас есть резервуар, куда вы можете сливать энтропию при температуре своего тела, то никаких проблем из ИК получить УФ нету.

окружающая среда такой резервуар, его температура 300 К. так що принципиально это возможно, только вот сильно в эффективность заявленную сомневаюсь
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.32
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,347
Читатели: 4
Цитата: ivan2 от 20.07.2023 00:07:20Главное непонятен механизм перевода длинных низкоэнергетичных квантов в короткие, более энергетичные.
Нано? Это конечно всё объясняет, но как?

чо там непонятного берем источник теплового равновесного излучения со средней энергией 0,2-0,3 эв, и какой нибудь промежуточный атомарный осцилятор с квадраттичной ямой (накопитель) , расстоянием между уровнями скажем 0,5 эВ,и  резонансный погоптитель (например полупроводник) с энергией 1 эВ... В тепловом спектре всегда содержатся в каком-то количестве фотоны с энергией 0,5 - они поглащаются в накопителе. Сначала один потом второй, и так далее .. современем возникнет равновесноесостояния этого осцилятора , и он будет пзлучать в сторону приемника излучение 1эв... ЭЖто не противоречит второму закону термодинамики...Как верно заметил адольфус окромя поглотителя еще нуден рефрижератор (дабы тепло от радиоактивного источника отводить), вот за счет этого отвода и осуществлется необходимая работа для перобразования

ЗЫ

Вас ведь не смущает что если подключить лазер к дизельгератору то на промедуиточном этапе ну в досаточной степени равновесная среда с теппературой кака раз 1500 К, а на выходе пучок коггерентного лазерного света (красныйф ил зеленый)... а впромежутке куча хитрых преобразователей с накопителями
Отредактировано: GrinF - 20 июл 2023 00:51:48
  • +0.00 / 0
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +18.21
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,263
Читатели: 0
Цитата: ivan2 от 20.07.2023 00:07:20Главное непонятен механизм перевода длинных низкоэнергетичных квантов в короткие, более энергетичные.
Нано? Это конечно всё объясняет, но как?

Оказывается - вот "откуда ноги растут" ...  (никто не угадал принцип .   ).
.https://habr.com/ru/news/714194/
Но там на 63Ni. ... Но Группа та-же .. Петра Борисюка . ЛаПлаз НИЯУ МИФИ.
Отредактировано: OlegNZH-2 - 20 июл 2023 11:35:11
  • +0.03 / 2
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +86.27
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,040
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: ivan2 от 19.07.2023 19:28:36Странно это.
Вот прямо сейчас у меня на столе отечественный:


Это у вас 10МГц, а оптические стандарты - это где-то на три порядка выше
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.09 / 4
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +86.27
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,040
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: ivan2 от 20.07.2023 00:07:20Главное непонятен механизм перевода длинных низкоэнергетичных квантов в короткие, более энергетичные.
Нано? Это конечно всё объясняет, но как?

Антистоксово КР, не?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.07 / 2
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +7.73
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,231
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 20.07.2023 10:46:19Это у вас 10МГц, а оптические стандарты - это где-то на три порядка выше

Не знаю, кто кого покусал, но в начальной статье была наведена тень на плетень.
Оказывается речь идет не о стандартах частоты, а об эталонах со стабильностями и точностями на два-три порядка выше, чем у цезия, рубидия, или водорода.
А выходная частота, это совершенная частность. Вопрос реализации для конкретного применения.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.02 / 2
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +279.21
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,507
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: ivan2 от 20.07.2023 00:07:20Главное непонятен механизм перевода длинных низкоэнергетичных квантов в короткие, более энергетичные.
Нано? Это конечно всё объясняет, но как?


См.  антистоксовые люминофоры. Производят в промышленных масштабах. Применяют, например для визуализации ИК-излучения лазеров. Что то бодяжат для использования ИК-излучения Солнца в солнечных батареях, для преобразования ИК светодиодов в видимый свет.
Правда спектр излучения для преобразования очень нехороший. 

См. график - Плотность энергии для АЧТ с температурой 1500 оС (1763 К)
Отредактировано: ДядяВася - 20 июл 2023 13:39:53
  • +0.09 / 4
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +279.21
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,507
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: GrinF от 20.07.2023 00:30:16может таки было милливатт - ибо нахрен для датчика нужно 500 ватт непонятно


Милливаттами никого не удивишь, тем более для такой дуры. Они решили удивить, здесь сразу атомная, нано- , 80 лет работы и мощность 500 Вт.

Для сравнения РИТЭГ зонда «Новые горизонты» средней мощностью 220 Вт содержал 11 кг высокочистого диоксида 238Pu. Правда он термоэлектрический.
Отредактировано: ДядяВася - 20 июл 2023 13:37:11
  • +0.08 / 3
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +279.21
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,507
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: OlegNZH-2 от 20.07.2023 10:35:30Оказывается - вот "откуда ноги растут" ...  (никто не угадал принцип .   ).
.https://habr.com/ru/news/714194/
Но там на 63Ni. ... Но Группа та-же .. Петра Борисюка . ЛаПлаз НИЯУ МИФИ.


Да там сначала говорили про фотоальтический преобразователь ИК излучения.

 У батарейки 63Ni используется непосредственное преобразование низко-энергетического бета-излучения в электричество.
Они вроде не первые пилят эту схему. Где то на этой ветке или на ядерной обсуждали это чудо.
  • +0.08 / 3
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +18.21
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,263
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 20.07.2023 13:34:29Да там сначала говорили про фотоальтический преобразователь ИК излучения.

 У батарейки 63Ni используется непосредственное преобразование низко-энергетического бета-излучения в электричество.
Они вроде не первые пилят эту схему. Где то на этой ветке или на ядерной обсуждали это чудо.

Не ... Там фишка в том , что к бета термовольтаике  дополнительно подключили ещё и фотопреобразование , на "наноструктурах" . 
"В результате был создан прототип автономного радиоизотопного источника питания средней мощности (от 1 мВт до 100 Вт) на основе узкозонных полупроводниковых термофотовольтаических материалов с КПД преобразования теплового излучения (ближнего ИК-диапазона) не ниже 15%, что более чем в два раза превосходит КПД преобразования радиоизотопных источников питания, выполненных по технологии радиоизотопных термоэлектрических генераторов (РИТЭГ)...".
Выделенное спорно . Скорее всего речь идёт не про чисто КПД преобразования излучения , а о сумме - бета термовольтаика + дополняют фотопреобразованием .(Исходя из того , что сравнивается тёплое с мягким ...."КПД преобразования теплового излучения... в два раза превосходит КПД РИТЭГ" ... Что к чему?)
Отредактировано: OlegNZH-2 - 20 июл 2023 15:48:18
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +279.21
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,507
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: OlegNZH-2 от 20.07.2023 14:00:05Не ... Там фишка в том , что к бета термовольтаике  дополнительно подключили ещё и фотопреобразование , на "наноструктурах" .

Фишки там одна, и это фотопреобразование на "наноструктурах. Термовольтаике  там нет, т.к. это подразумевает наличие термопар а здесь только фотоэлементы.
Нашёл ещё одно видео этого же автора на эту же тему - 

Это видео двухлетней давности, до нано-кластерного покрытия они ещё не дошли. Здесь они используют особые фотоэлементы с широкой полосой поглощения в ИК спектре.

В начале ролика он говорит про Ni-63 и какое они покрытие могут делают   формирование нанокластерных плёнок никеля-63 с градиентным распределением наночастиц по размерам. И поёт песню если такие батарейки сделать, то куда это можно применить.

Одна песня заканчивается, и начинается другая уже про фотоэлементы:  

Никакого Ni-63, только альфа-изотопы.
Отредактировано: ДядяВася - 20 июл 2023 22:14:04
  • +0.06 / 2
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +279.21
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,507
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: OlegNZH-2 от 23.07.2023 19:46:58Вообще-то эта вся фигня была в "улыбаемся и машем" (там вроде без АУ разрешается ) ...Потом в"тикает" Модератор  всё перенёс ... И сразу  другой Модератор всё почикал . В Его ветке запрещено .. Весело живём .. (да я не против ...просто рассуждалкиУлыбающийся ).

Кроме магнитоэлектрических приборов (которые обсуждались выше) существуют другие типы, например электромагнитные. 
Из собственных стратегических запасов:

Справа, внизу показан значок, обмотка с сердечником. 20 ампер без всяких шунтов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.32
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,347
Читатели: 4
Цитата: ДядяВася от 23.07.2023 20:00:02Кроме магнитоэлектрических приборов (которые обсуждались выше) существуют другие типы, например электромагнитные. 
Из собственных стратегических запасов:

Справа, внизу показан значок, обмотка с сердечником. 20 ампер без всяких шунтов.

вспомнилось... у нас энергетик требовал замену трансформера 2500 кап на 4000 ква (ясен пень не один миллион).... Трансформер запитывает шагающий экскаватор, и я его спросил а нахера - на то он мне ответил, что дескать при работе экскавтора идут значительные скачки тока и перетоки реактивной мощности. И в качестве демонстрации снял ролик с примерно таким же прибором - у которого дико скакала стрелка...правда потом при анализе показаний счетчика выяснилось - что средняя загрузка трансформатора 15% (считали по 5-минутным интервалам) ... ну на этом вопос был и снят
  • +0.05 / 2
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +6.42
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,475
Читатели: 4
Вопрос по существу.
Дискуссия   448 39
Господа физики. Возможно ли сделать в разумных пределах? 
Все знают, что такое ЭМИ при ядерном взрыве. ЭМИ выводит из строя электронику из строя и даже электрические сети в механизмах, что хорошо показано в кино "На следующий день".Там катушка зажигания повреждена у автомобиля. Можно ли получить электро магнитный импульс без ядерного взрыва  направленного действия и направить его, например, на летательный аппарат, чтобы там система управления сгорела нахрен. Именно, не создать помеху, а вывести из строя.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.05 / 4
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +89.90
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,548
Читатели: 2
Цитата: В. Вилежаня от 30.07.2023 17:43:28Господа физики. Возможно ли сделать в разумных пределах? 
Все знают, что такое ЭМИ при ядерном взрыве. ЭМИ выводит из строя электронику из строя и даже электрические сети в механизмах, что хорошо показано в кино "На следующий день".Там катушка зажигания повреждена у автомобиля. Можно ли получить электро магнитный импульс без ядерного взрыва  направленного действия и направить его, например, на летательный аппарат, чтобы там система управления сгорела нахрен. Именно, не создать помеху, а вывести из строя.

Можно, но таки вопрос дистанции. Тема в общем-то копается давно, и не только в России.
Крайне желательно иметь подопытного пациента того же типа, который предполагается ронять. Собственно это одна из причин, почему штатам сильно не нравится попадание их техники к нам.
Отредактировано: Luddit - 30 июл 2023 22:36:35
  • +0.07 / 4
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +194.16
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,319
Читатели: 7
Цитата: В. Вилежаня от 30.07.2023 17:43:28Господа физики. Возможно ли сделать в разумных пределах? 
Все знают, что такое ЭМИ при ядерном взрыве. ЭМИ выводит из строя электронику из строя и даже электрические сети в механизмах, что хорошо показано в кино "На следующий день".Там катушка зажигания повреждена у автомобиля. Можно ли получить электро магнитный импульс без ядерного взрыва  направленного действия и направить его, например, на летательный аппарат, чтобы там система управления сгорела нахрен. Именно, не создать помеху, а вывести из строя.

Есть такая книга.. тьфу, забыл как называется, там автор рассказывает как подходил к созданию ВМГ - взрывомагнитного генератора. Будет Сеня - напомнит )
Нашел - Шелест гранаты, Прищепенко
http://flibusta.is/b/263080/read
Отредактировано: slavae - 30 июл 2023 18:54:31
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.14 / 8
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +86.27
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,040
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: В. Вилежаня от 30.07.2023 17:43:28Господа физики. Возможно ли сделать в разумных пределах? 
Все знают, что такое ЭМИ при ядерном взрыве. ЭМИ выводит из строя электронику из строя и даже электрические сети в механизмах, что хорошо показано в кино "На следующий день".Там катушка зажигания повреждена у автомобиля. Можно ли получить электро магнитный импульс без ядерного взрыва  направленного действия и направить его, например, на летательный аппарат, чтобы там система управления сгорела нахрен. Именно, не создать помеху, а вывести из строя.

Создание импульса без Ядерного Взрыва - гуглите "взрывомагнитный генератор". Направить достаточно локально не выйдет - чем острее диаграмма, тем больше нуна иметь размер генератора. Т.е. для диаграммы направленности в угловой градус, генератор должен быть размером с дом..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.16 / 7
  • АУ
GT-R
 
united_states_of_america
West Palm Beach
63 года
Слушатель
Карма: +6.58
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 807
Читатели: 3
Цитата: Брянский от 10.07.2023 06:58:04Ликбез по современной космологии
Спешиал фо юзерс изучающих строение вселенной по книжкам Носова-Фоменко, сказкам Лызлова, блогам Кадырова и корану







Учился в аспирантуре в одно время с Олегом. Мир праху его...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +89.90
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,548
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 30.07.2023 19:00:12Создание импульса без Ядерного Взрыва - гуглите "взрывомагнитный генератор".

У профильных "чисто электронщиков" тоже можно поспрашать. Там возможно создание более заточенных на повреждение конкретной железки воздействий.
Правило размера антенны не обойти, но там хоть многоразовый девайс будет.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 4