Российский автопром

995,113 6,243
 

Фильтр
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +14.53
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,160
Читатели: 12
Цитата: Таф от 26.10.2023 00:22:14лодку весом тонну, положите в лодку бочку бензина, генератор, палатки, плитку, мангал, вещи и продукты на троих-четверых на 2-3 недели, посадите эти 3-4 человека в

Где в этом списке бюджетность? ))))
Вы, эт самое... либо крестик либо трусы.
  • +0.26 / 17
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +238.24
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,244
Читатели: 27
Цитата: Таф от 25.10.2023 20:37:08В каком месте этот китаец отечественный? Названием?

Китаец, но его производство постепенно локализуют. 

ЦитатаКоммерческий директор завода "Москвич" Александр Мигаль рассказал о том, что столичное предприятие начало самостоятельную сварку кузовов машин. По его словам, уровень локализации автомобилей возрожденного бренда непрерывно растет.  В ближайшее время завод планирует приступить к окраске автомобилей.

В 2024 году уровень локализации автомобилей, выпускаемых на заводе, вырастет за счет привлечения более широкого круга локальных поставщиков с полностью российскими компонентами - кузовные детали, силовые элементы управления, тормозные системы и другие.

https://rg.ru/2023/1…bilej.html
ЦитатаПроизводство на заводе «Москвич» полностью локализуют к 2025 году Заммэра Москвы по вопросам транспорта Максим Ликсутов заявил, что к концу 2023 года завод «Москвич» выйдет на тот же уровень локализации, который был у завода «Рено». По его словам, окончательно производство локализуют к 2025 году.

https://www.kommersant.ru/doc/5692977

Раньше на этом заводе делали французов, тоже локализованных. На пике уровень локализации производства некоторых моделей Renault на АвтоФрамосе доходил до 75%, самый высокий среди всех собираемых в РФ иномарок. Там была и штамповка, и сварка, и даже движки были отечественного производства (HR16 делали на АвтоВАЗе).
...

С 2025 года на заводе "Москвич" начнут массово производить полностью российский электромобиль "Атом":

ЦитатаЗавод «Москвич» наладит выпуск автомобилей «Атом»
23.08.2023



Российские электромобили «Атом» будут выпускаться на заводе «Москвич». Об этом сообщает «РИА Новости». Подписан соответствующий меморандум.
«Производитель российских электромобилей «Атом» и завод «Москвич» подписали меморандум на оказание услуг по производству электромобилей на территории завода. Согласно документу, «Атом» будет использовать услуги контрактной сборки, а также другие сопутствующие услуги», — сообщили в пресс-службе «Атома».
Отмечается, что завод «Москвич» был выбран в качестве партнера благодаря передовой технологической базе и высокому качеству производства.

Электромобиль «Атом» получит электромотор, способный разогнать машину до 100 км/час за 8 секунд. Максимальная емкость аккумулятора составит 77 кВт·ч, а запас хода — 500 км. Производитель заявляет, что за восемь минут зарядки батарея сможет получить достаточно энергии, чтобы автомобиль проехал 100 км. Автомобиль оснастят распашными дверями без центральной стойки, рулем штурвальной формы со встроенным экраном и различными системами помощи водителю.
В текущем году проект «Атом» планирует выпустить 10 функциональных прототипов электрокара, а в 2024 году подготовить модель к серийному выпуску. Старт намечен на 2025 год.

https://www.gazeta.r…8810.shtml
  • +0.14 / 11
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +80.85
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
Цитата: Таф от 26.10.2023 00:06:07У Калина/Веста есть достоинства. Оно едет. Само. 
Остальное недостатки. Сидеть неудобно. Кресло как не крути - посадка дерьмо. Рулится невнятно. Усилие на тормозах невнятно. Педали поставили с расстоянием под девочку-дюймовочку. Коробка воет. Машина шумная,трясучая и скрипучая. Ультрабюджет как он есть.  Приукрашенный Ваз 2108 1986 года.

Вы не владели ни Калиной(Грантой), ни Вестой. И даже сотни км на них не проехали.
Однако рефлекс навалить пахучего срабатывает автоматически. 
Зачем?
  • +0.29 / 19
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: -1.14
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,956
Читатели: 3
Цитата: gvf от 26.10.2023 00:30:07Где в этом списке бюджетность? ))))
Вы, эт самое... либо крестик либо трусы.

РЕчь в исходном посте как бы шла не про бюджетность, а про смысл покупки большого рамного внедорожника. Я ответил.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.11 / 6
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: -1.14
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,956
Читатели: 3
Цитата: Сергей_СПб от 26.10.2023 08:17:15Вы не владели ни Калиной(Грантой), ни Вестой. И даже сотни км на них не проехали.
Однако рефлекс навалить пахучего срабатывает автоматически. 
Зачем?

Ездил. И личные впечатления описал.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.16 / 12
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +80.85
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
Цитата: Таф от 26.10.2023 09:52:23Ездил. И личные впечатления описал.

Не похоже. Совсем.
  • +0.16 / 10
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +14.53
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,160
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 25.10.2023 20:49:14Отечественные авто - это сегмент ультрабюджеток и бюджеток. Гранта/Веста.
В сегментах выше отечественных авто нет.

Кстати, из чего можно сделать вывод: свои в России будут либо бюджетные либо специальные авто, жопогреек выше классом своих не будет и они будут импортные и по высокой цене, желающих вложиться в роскошь будут доить.
Мы не Китай и никогда им не станем. Ни по количеству населения ни по способности вкалывать за плошку риса.
И мы не З.Европа по способности лизнуть попу покупателю.
Остается смириться. Такова реальность данная в ощущениях. Желающие могут либо переплачивать либо ехать, изменить суть России не получится.
  • +0.05 / 10
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +80.85
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
Цитата: gvf от 26.10.2023 11:56:38Кстати, из чего можно сделать вывод: свои в России будут либо бюджетные либо специальные авто, жопогреек выше классом своих не будет и они будут импортные и по высокой цене, желающих вложиться в роскошь будут доить.
Мы не Китай и никогда им не станем. Ни по количеству населения ни по способности вкалывать за плошку риса.
И мы не З.Европа по способности лизнуть попу покупателю.
Остается смириться. Такова реальность данная в ощущениях. Желающие могут либо переплачивать либо ехать, изменить суть России не получится.

Веста - это не сильно и бюджет, во всяком случае нынешняя версия по салону - это вполне себе просто авто. Среднее. По силовому агрегату (мотор+трансмиссия) есть куда расти разумеется. Оснащение - ещё остались часть значимых позиций, которые нужно вернуть, после обрубания поставок из альянса.  Тяжёлый люкс опробован на Аурусе. 
Думаю всё дело будет в оценке возможного платёжеспособного спроса, того или иного продуктового решения. 
И окупаемость, само собой.
По-любому, делать полностью всё, от и до - неполучится, ибо бессмысленно.
Отредактировано: Сергей_СПб - 26 окт 2023 13:10:50
  • +0.15 / 10
  • АУ
1900.113
 
Слушатель
Карма: -1.15
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,044
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 26.10.2023 13:14:41Это мизерный сегмент. Сопоставимый по размеру с "оффроадерами"
Американский же сегмент рамных массовых жыпопикапов - фермер в сапогах закинул в кузов полтонны навоза и по дороге в магазин заехал - у нас закрывают газели.

Так ведь газели - они рамные и зачастую внедорожные. У тахи 2 преимущества: мощность и АКПП, но, в поездке с детьми, а я пишу про многоместную рамную машину - всё равно не гонишь.
  • -0.07 / 4
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +28.72
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,277
Читатели: 1
Цитата: Таф от 26.10.2023 00:06:07У Калина/Веста есть достоинства. Оно едет. Само. 
Остальное недостатки. Сидеть неудобно. Кресло как не крути - посадка дерьмо. Рулится невнятно. Усилие на тормозах невнятно. Педали поставили с расстоянием под девочку-дюймовочку. Коробка воет. Машина шумная,трясучая и скрипучая. Ультрабюджет как он есть.  Приукрашенный Ваз 2108 1986 года.

Чаво????? Взял Весту в частности из-за посадки. Удобнейшая. Рулится хорошо, усилие на тормозах понятное, педали даже в зимних снегодавах не перепутаешь, какая коробка воет? да, шумно в машине. Ставьте шумоизоляцию и будет счастье.
С зубилом никакого сравнения.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.22 / 14
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +14.53
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,160
Читатели: 12
Цитата: Сергей_СПб от 26.10.2023 13:06:43Тяжёлый люкс опробован на Аурусе.

Я назвал ее спецавто, все таки, не люкс.
  • -0.03 / 6
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +80.85
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
Цитата: gvf от 26.10.2023 16:28:59Я назвал ее спецавто, все таки, не люкс.

И тем не менее, это очень люкс. Что по применяемым агрегатам, что по отделке.
Очевидно, что эти наработки можно удешевлять. Но будет ли достаточный спрос на условный русский лексус - большой вопрос. Даже внутри страны.
  • +0.03 / 4
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +80.85
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
Цитата: 1900.113 от 26.10.2023 17:16:40Ну и обычно, когда я еду на её машине - не подрезают и никто прижать не норовит.

А меня и на Калине никто не подрезает, не прижимает и не обижает. 
По-моему, потоку давно плевать кто на чём едет, по крайней мере в Питере. 
Бандитов уже нет, все разборки через гаи/страховые. Если уж от кого и держаться подальше, так от таксишных Солярисов с очень среднеазиатскими погонщиками.
Отредактировано: Сергей_СПб - 26 окт 2023 18:24:11
  • +0.20 / 12
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +80.85
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
Цитата: 1900.113 от 26.10.2023 20:14:43Кстати, а как вы в калину всех детей то засовываете? Там же всего 5 мест.

Так у меня их двое. Было бы больше, пришлось бы Ларгус брать.
  • +0.08 / 4
  • АУ
luckyzzr
 
Слушатель
Карма: +2.39
Регистрация: 27.10.2017
Сообщений: 284
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 25.10.2023 19:17:33Таф, не понял о чем вы. 
Это же китайцы. Если китаец считает, что он взял контрагента за причинное место - он будет пытаться раздеть его догола.

ИМХО Таф скромно намекает, что в цене китайца пошлина составляет эту разницу (между внутренними и нашими ценами) и так ли нужна эта пошлина бюджету в условиях, когда внутренний производитель не может удовлетворить спрос
  • -0.08 / 3
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +88.26
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,273
Читатели: 8
Цитата: luckyzzr от 27.10.2023 02:41:49ИМХО Таф скромно намекает, что в цене китайца пошлина составляет эту разницу (между внутренними и нашими ценами) и так ли нужна эта пошлина бюджету в условиях, когда внутренний производитель не может удовлетворить спрос

Пошлина нужна не бюджету, а для того, чтоб импорт опять не задавил все, что делается своего. А то сменить засилье немцев, японцев и прочих францев на китайцев много ума не надо..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.23 / 15
  • АУ
vaa
 
ussr
Архангельск
50 лет
Слушатель
Карма: +9.90
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,225
Читатели: 1
Цитата: Таф от 25.10.2023 17:31:41Ну прикинем...
Средняя зарплата в Китае в 2023 году составляет около 1.250 долларов США или примерно 10 тыс. юаней в месяц.  Итого Ora обойдется китайцу в 13-17 зарплат. 
По данным нарисованным Росстатом средняя в России 80 000. Итого 48 зарплат.
Upd/ производство автомобилей в Китае  23 млн штук. экспорт 2 млн. остальные 21 млн кто-то купил.

Просто прикатить ЛЮБУЮ машину из Китая в Россию дальше, чем в Благовещенск стОит от 300 тыр. И это без учета пошлин, утильсборов и прочих податей. Вот просто сам процесс доставки этой железяки с заводского двора до дилерского центра.
Это непосредственно по теме ветки.
 Теперь офтоп ON
В Китае, внезапно, не публикуется средняя зарплата. То, что Вы привели - это средняя зарплата ГОРОДСКОГО НАСЕЛЕНИЯ да и то, не всего, а с большим количеством исключений.
Поэтому даже сравнивать "цена машины в Китае" / на "средняя ЗП в Китае" и "цена машины в России" / на "средняя ЗП в России" мягко говоря лукавство
офтоп OFF
  • +0.17 / 10
  • АУ
vaa
 
ussr
Архангельск
50 лет
Слушатель
Карма: +9.90
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,225
Читатели: 1
Цитата: Сергей_СПб от 26.10.2023 18:19:02И тем не менее, это очень люкс. Что по применяемым агрегатам, что по отделке.
Очевидно, что эти наработки можно удешевлять. Но будет ли достаточный спрос на условный русский лексус - большой вопрос. Даже внутри страны.

не будет спроса. Таф-ы будут нос морщить практически в любом случае...
Люди в нашей стране делятся на несколько категорий:
- "надо ехать"
- "лучше 10-летняя япошка, чем говнотаз"
- "есть Паджеро/Кукурузер/Лехус (нужное подчеркнуть), остальное - не машины"
- "в этой стране можно ездить если уж не на мотолыге, то на рамном, полноприводном, с понижайкой"
для первой категории "русский лексус" избыточен
остальные не купят просто потому, что наше (см. ТАФ-а и его восприятие той же "Весты") не зависимо от реального положения дел, а для второй категории "русский лексус" еще и не по карману будет.
  • +0.13 / 6
  • АУ
vaa
 
ussr
Архангельск
50 лет
Слушатель
Карма: +9.90
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,225
Читатели: 1
Цитата: Шланг от 27.10.2023 05:46:05Расшифруйте то, что имеете в виду под термином "прикатить".
Доставка авто по территории Китая до приграничного города+перегон(либо перевоз) техники на территорию РФ?
Приведу пример по состоянию на сегодня - легковой авто с Юга Китая.
Стоимость доставки до Хэйээ (раз у Вас упомянут Благовещенск), а делее  перевоз до СВХ г.Бшаговещенск - 50000 рублей.  Это актуальные ставки по состоянию на сегодня повторяюсь.

Именно это и имел ввиду. Благовещенском Россия не заканчивается. Я вот, например, в Архангельске живу. И в цене моей теперешней машины примерно 300 тыр. это ее доставка из Поднебесной до дилера.
Максим Кадаков как-то месяца полтора-два назад в программе "Рулевой" на "Вести ФМ" озвучивал, что например, пригнать автовоз с грантами/нивами из Тольятти в Ростов-на-Дону АвтоВАЗу обходится в 150-170 тыр. И в этой же программе озвучивал стоимость доставки из Китая в европейскую часть России
  • +0.06 / 3
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +80.85
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
Цитата: vaa от 27.10.2023 05:56:49не будет спроса. Таф-ы будут нос морщить практически в любом случае...
Люди в нашей стране делятся на несколько категорий:
- "надо ехать"
- "лучше 10-летняя япошка, чем говнотаз"
- "есть Паджеро/Кукурузер/Лехус (нужное подчеркнуть), остальное - не машины"
- "в этой стране можно ездить если уж не на мотолыге, то на рамном, полноприводном, с понижайкой"
для первой категории "русский лексус" избыточен
остальные не купят просто потому, что наше (см. ТАФ-а и его восприятие той же "Весты") не зависимо от реального положения дел, а для второй категории "русский лексус" еще и не по карману будет.

Всё так, однако "дорогу осилит идущий". Есть сейчас окошко возможностей, нужно пробовать.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2