Российский автопром

1,003,706 6,281
 

Фильтр
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +7.13
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Цитата: vaa от 02.08.2024 11:25:44да с чего вдруг?
Неужели передать сигнал на ЭУР с колонки принципиально сложнее, чем с джойстика?
Сигналы для климата с крутилок на сенсоры перенесли для удешевления, а тут вдруг "цена самолета"

ЗЫ. когда-то простой кондей был привилегией премиума, а ныне машина без климата уже вроде и не машина вовсе...

Надо поменять государственные стандарты. Надо провести испытания. С доверительной вероятностью 0.999 (частотой  случаев 999 из тысячи накрутили к примеру по 100 тысяч километров не хуже, чем на прямом приводе на рулевые колёса).
Вот если такое будет, тогда да.
Отредактировано: ivan2 - 02 авг 2024 11:58:16
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • -0.03 / 1
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +263.98
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,977
Читатели: 7
Цитата: vaa от 02.08.2024 11:25:44да с чего вдруг?


С того же, почему по сертификационным правилам педаль тормоза должна работать даже на полностью обесточенной машине с неработающим двигателем. А замки дверей разблокироваться и открываться изнутри - при любых условиях (защита от детей - замки всё равно открываются снаружи).

В случае поломки (обесточилось) машина становится неуправляемая. Вот почему. В авиации для этого существует жесточайший контроль, выполняемый после каждого полёта, перед каждым полётом, а также регулярные регламентные работы. На авто частника этого ничего нет и не будет.
Отредактировано: basilevs - 02 авг 2024 14:34:18
  • +0.15 / 9
  • АУ
Валерий Васильевич
 
russia
Якутск
48 лет
Слушатель
Карма: -0.92
Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 442
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 02.08.2024 00:23:43ну... у вас там да. Колеса у японского говна со свалки сваренного в сарае не отваливаются на ходу - машина полностью исправна.
В 90-х это имело смысл - количество свистоперделок в японце - на порядок превосходило такое у тех же европейцев или американцев. Да и целыми их везли.
Сейчас любой китаец по свистоперделкам любого японца обгонит. А с учетом сварки и сборки "японца" в гараже - еще и надежнее будет

Бред сивой кобылы... от и до. Китайцы нафиг не всрались как раз из-за всех этих свистоперделок. Особенно у нас в Сибири, нормальная машина нужна, а не телефончик на колесиках. Все эти свистоперделки не нужны вовсе и не работают в условиях наших зим и наших дорог в этих зимах, когда от населенного пункта до населенного пункта сотни км. Китайцы берут только психи! Ни з/ч, ни оптики, ни электроники, ни кузовщины нет на них! Да и сервиса нет! Нет и не будет!!! В Китае машина как одноразовый презик! и меняют их раз в 3 года (или после первой аварии) с небольшой доплатой, там и ценник в 3 раза ниже и у население достаточно зарабатывает! И да... КРЫС, молчи лучше, все твои ответы один бредовее другого, нравица китаец, ехай на нем.... и не парь мне моск!
  • -0.24 / 18
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +28.76
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,315
Читатели: 1
Цитата: Сергей_СПб от 02.08.2024 09:09:41Проекционным экранам на авто сто лет в обед.
А вы умудрились углядеть какое-то вымышленное нарушение каких-то норм. 
Зачем?

Да хоть двести лет. Это ограничение видимости и отвлечние внимания водителя. Тоже мне, перенесли игрушки в реальную жизнь.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • -0.04 / 3
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +81.21
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,812
Читатели: 3
Цитата: olenevod от 02.08.2024 17:09:59Да хоть двести лет. Это ограничение видимости и отвлечние внимания водителя. Тоже мне, перенесли игрушки в реальную жизнь.

Да понятно, что проекция на лобовое персонально вам не нравится. Ну, в конце концов, это дело личное.
Но вы, для весомости своей позиции видимо, начали ссылаться на какие-то сильно пострадавшие «правила ТБ».
Странный приём.
  • +0.11 / 5
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +28.76
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,315
Читатели: 1
Цитата: Сергей_СПб от 02.08.2024 18:05:51Да понятно, что проекция на лобовое персонально вам не нравится. Ну, в конце концов, это дело личное.
Но вы, для весомости своей позиции видимо, начали ссылаться на какие-то сильно пострадавшие «правила ТБ».
Странный приём.

Обеспечиаает ли проекция на лобовое стекло 70% пропускание светового потока снаружи вовнутрь в месте этой проекции? Если нет, то это прямое нарушение п. 5.1.2.5 ГОСТ 32565-2013.
В любом случае такие проекции должны быть стандартизованы по месту, прозрачности, видимости и проч параметрам. Специалистам виднее, какие параметры надо учитывать.
Отредактировано: olenevod - 02 авг 2024 18:46:43
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • -0.07 / 4
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +81.21
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,812
Читатели: 3
Цитата: olenevod от 02.08.2024 18:44:18Обеспечиаает ли проекция на лобовое стекло 70% пропускание светового потока снаружи вовнутрь в месте этой проекции? Если нет, то это прямое нарушение п. 5.1.2.5 ГОСТ 32565-2013.
В любом случае такие проекции должны быть стандартизованы по месту, прозрачности, видимости и проч параметрам. Специалистам виднее, какие параметры надо учитывать.

А вы как думаете, если этой опции, повторюсь, сто лет в обед?
  • +0.08 / 3
  • АУ
Изя Ливин
 
russia
Вращенец
47 лет
Слушатель
Карма: +16.45
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,443
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 02.08.2024 08:27:13Основание ладони кладется на 12 часов, и дальше крутится руль безо всяких перехватов.

И при ДТП подушка безопасности помогает сделать водителю жест рука-лицо. Так что это спорное положение рук на руле.
Зовите меня просто - Ильич.
Изя Ильич Ливин

Мне нечего скрывать... кроме скромности
  • +0.01 / 1
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +28.76
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,315
Читатели: 1
Цитата: Изя Ливин от 02.08.2024 19:35:21И при ДТП подушка безопасности помогает сделать водителю жест рука-лицо. Так что это спорное положение рук на руле.

Мы говорим о практически кручении автомобиля на месте с вращением руля на 360+ градусов в разные стороны, а не о езде по трассе.
И да когда ладонь так лежит, то она подушку безопасности не перекрывает. А вот когда руки перезватывают руль - тогда постоянно идет перекрытие подушки руками руками.
Отредактировано: olenevod - 02 авг 2024 21:01:24
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.02 / 1
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +28.76
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,315
Читатели: 1
Цитата: Сергей_СПб от 02.08.2024 19:34:33А вы как думаете, если этой опции, повторюсь, сто лет в обед?

А я считаю, что это нарушение ГОСТ. Джапы могут на своих маздах все, что угодно, а россиские автомобили должны быть изготовлены согласно стандартам.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • -0.05 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +95.75
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,943
Читатели: 2
Цитата: vaa от 02.08.2024 11:25:44да с чего вдруг?
Неужели передать сигнал на ЭУР с колонки принципиально сложнее, чем с джойстика?

Добавлю к сказанному, что проблема в стандартизации управления и выработанных рефлексах водителей.
И ведь каждый производитель начнёт выёживаться и делать не как у остальных, а своё закрывать патентами.
Отредактировано: Luddit - 02 авг 2024 21:43:54
  • -0.01 / 2
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +81.21
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,812
Читатели: 3
Цитата: olenevod от 02.08.2024 20:50:13А я считаю, что это нарушение ГОСТ. Джапы могут на своих маздах все, что угодно, а россиские автомобили должны быть изготовлены согласно стандартам.

Никто не может все что угодно. И сертификат типа у нас не получить, если не будет соответствия нашим нормам.
  • +0.10 / 5
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +252.52
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,705
Читатели: 74
Цитата: olenevod от 02.08.2024 08:38:04Разбирал тут камрад  caferacer некий китайский зикр. Zeekr. Такое ощущение, что сварена эта тачка была студентами из стройотряда, да и те сварили бы лучше.

За любой обзор в СМИ кто-то заплатил денег. И, соответственно - заказал выводы.
По нынешней волне кетайтсев я подожду делать окончательные выводы еще годика так три. Предыдущие две волны провалились с треском. Не только у нас, кстати.- 
Хотя, уже сейчас, можно с уверенностью сказать, что при конструировании - щупальца в головах у китайских инженеров таки присутствовали. Типо поставить бак 40л на почти двухтонный кроссовер с атмосферником 2.4 и автоматом - это логика явно нечеловеческая
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.28 / 23
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +28.76
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,315
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 03.08.2024 01:11:24За любой обзор в СМИ кто-то заплатил денег. И, соответственно - заказал выводы.


Проблеиа только в том, что это было не в сми, а в частном письме лично мне. Камрад не публичняй человек, совсем не публичный.
И да, разбирал в физическом смысле, а не на бумаге рассматриаал.
Отредактировано: olenevod - 03 авг 2024 02:55:45
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.01 / 3
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +238.81
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,308
Читатели: 27
Цитата: rat1111 от 03.08.2024 19:50:50сейчас четверть китайского экспорта автомобилей с двс - именно Россия

В контексте качества автомобилей, особенно кузовов, подвески и т.д., неважно - двс, гибрид или полный электро.

Около 10% составляет рынок России в совокупном экспорте автомобилей из Китая:
ЦитатаКитай экспортировал в 2023 году 5,26 млн автомобилей, что, по оценкам производителей, на 1 млн больше, чем объем поставок из Японии.
...
По итогам 2023 года китайские автопроизводители продали в России 553 тыс. автомобилей.


При этом часть этих автомобилей собираются в России, с постепенно возрастающей локализацией.  

На примере Haval:
Цитата
К концу 2023 года уровень локализации автомобилей Haval в России составлял около 30%, компания рассчитывает увеличить этот показатель. Власти Тульской области обещают помогать предприятию как субсидиями и льготами, так и поиском партнёров для локализации комплектующих.

Ожидается, что сборку моторов для автомобилей Haval под Тулой запустят ближе к концу 2024 года, а оснащать этими двигателями будут кроссоверы российской сборки. Помимо двигателей, Haval рассчитывает освоить выпуск в России коробок передач, а также различных электронных компонентов.

...

За 2023 год с конвейера сошло почти 100 тысяч автомобилей HAVAL Jolion, F7 и F7x, а также Dargo, в этом году объемы планируется увеличить до 150 тысяч. На сегодняшний день завод включает в себя цеха штамповки кузова, сварки, окраски и сборки автомобилей. Как отметил президент HAVAL в России Чжан Цзюньсюе, на предприятии к открытию завода двигателей прошла новая волна роботизации. "Количество роботов довели до 251. В частности, появился робот для вклеивания задних стекол. Благодаря роботизации вдвое увеличилась производительность в цеху окраски", - сообщил Чжан Цзюньсюе.

Haval запустил в РФ производство двигателей, которые будут устанавливаться на локальную линейку машин бренда. Предполагается, что новый завод сможет выпускать более 100 тыс. двигателей ежегодно — выпуск машин бренда в РФ в 2023 году приблизился к этой отметке, а продажи превысили ее.


Высокий уровень локализации повышает конкурентоспособность китайского производителя на российском рынке

Планируется, что порядка 90 процентов производимых в Узловой автомобилей будет оснащено двигателями, которые производятся здесь же. Поскольку на сегодняшний день самый продаваемый автомобиль бренда - HAVAL Jolion, в основном будут делать двигатели объемом 1,5 литра.




В целом уровень качества современных китайских автомобилей уже вплотную приближается к таковому у корейских и японских авто. Времена, когда китайцы за 3 копейки клепали примитивные консервные банки - давно позади. Теперь и цены на китайские авто подтянулись вслед за качеством. А вот европейский автопром наоборот сильно сдал.
Отредактировано: User78 - 04 авг 2024 01:51:57
  • +0.09 / 7
  • АУ
tango
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +1.78
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 582
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 03.08.2024 19:50:50Я просто недавно подобного содержания статью с разбором китайца читал. Она, правда, заканчивалась обозначением темы, что китайцы дерьмо, но ВАЗ еще дерьмовее. 
Если в данном случае это другой источник - тогда был неправ, бывает. 

Но повторюсь. Оценить нынешнюю волну китайцев можно будет через три года где то. 
По большому счету экспорт в РФ после 2022 - первый случай у китайцнв когда они массово выходят на экспортный рынок. Емнип сейчас четверть китайского экспорта автомобилей с двс - именно Россия


Китайцы уже продаются тут больше 4-х лет. Некоторые и производятся столько же примерно.
И что-то не вижу я массовых проблем с ними. Обычная эксплуатация, как и у европейцев, корейцев и японцев. Косяки есть, брак есть. Примерно на том же уровне, как у всех производителей. 

Про каталоги - как-то запчасти и расходники люди находят, значит тоже нет массовой проблемы с ними.

Про ВАЗ. За 3,5 года владения Вестой СВ кросс - вообще проблем никаких  с ней, только ТО.
  • +0.13 / 7
  • АУ
Изя Ливин
 
russia
Вращенец
47 лет
Слушатель
Карма: +16.45
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,443
Читатели: 0
Цитата: Nobody от 04.08.2024 09:50:38Это еще проблема с разносортицой не всплыла, когда люди внезапно начнут узнавать что при идентичных аппаратах разницей в год запчасти не совпадают, и вменяемых каталогов - нет.  Совсем нет.

Я полагаю что они сохранят свою привычку модернизировать деталь до полной невзаимозаменяемости, но сохранить партнамбер. Когда мне дилеры Чери рассказывали такое про распредвалы вроде бы на Фору, за давностью лет уже запамятовал, я был зело удивлен.
А если предложения от китайских автозаводов собирать любые авто под заказ под любой маркой являются правдой, то все может стать еще интереснее.
Зовите меня просто - Ильич.
Изя Ильич Ливин

Мне нечего скрывать... кроме скромности
  • +0.02 / 1
  • АУ
tango
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +1.78
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 582
Читатели: 0
Цитата: Изя Ливин от 04.08.2024 17:28:24...
А если предложения от китайских автозаводов собирать любые авто под заказ под любой маркой являются правдой, то все может стать еще интереснее.


Всё еще круче

ЦитатаRenault представила в Южной Корее замену кроссовера Koleos — Grand Koleos, он выполнен на базе китайского Geely Monjaro/Xingyue L.

От исходника сохранена несущая структура кузова, при этом все внешние элементы собственные, они формируют более эмоциональный экстерьер. Оригинальной выполнена и вся наружная светотехника.

В салоне — широкая поэлементная унификация с Geely.

Все силовые установки на Grand Koleos будут от Geely, базовая конфигурация — это 245-сильный гибрид с 1,5-литровым бензиновым турбомотором в составе. Привод у такой машины передний. Позднее выйдет чисто бензиновая модификация с 2,0-литровым турбированным ДВС мощностью 211 л.с. Вторая модификация предполагает 7-ступенчатую роботизированную КП, передний или полный привод. Гибрид предложат только с передними ведущими колесами.

Почему Renault не использовала совместные наработки со своим партнером по альянсу Nissan, а обратилась к Geely? Очевидно, процесс их дезинтеграции зашел так далеко, что для Renault проще было привлечь партнеров со стороны. Но в обращении к стремительно набирающему обороты Geely для Renault есть и безусловные плюсы. Например, нет необходимости встраивать логистику.

Потребители от этого также в выигрыше, поскольку Grand Koleos укомплектован так богато, как Renault не оборудует ни одну модель собственной разработки. Тут и широчайший арсенал систем ассистирования водителю ADAS, и панорамная крыша на всю длину, и аудиосистема с 10 динамиками, и три больших 12,3-дюймовых информационных дисплея, и многое другое привычное для владельцев новых Geely.

Grand Koleos для южнокорейских потребителей будут собирать на заводе Renault в Пусане, где прежде выпускали автомобили Renault и Nissan под маркой Samsung.

Читать полностью: https://news.drom.ru…0754250047
Drom.ru — всероссийский автомобильный портал

  • +0.13 / 6
  • АУ
vaa
 
ussr
Архангельск
50 лет
Слушатель
Карма: +9.95
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,237
Читатели: 1
Цитата: Nobody от 04.08.2024 09:36:52Вот когда китайцы официально выпустят у нас что-нибудь вроде гранты и за деньги гранты - тогда и можно будет сравнивать. 
А так смысл какой. Гранта за свои деньги - топ.  Веста за свои деньги - топ. Нива за свои деньги - топ.
Просто деньги нынче немного другие.

У "весты" (седана) есть как минимум один прямой конкурент: чанган алсвин. 1,6-18 ляма на автомате (или роботе Думающий не помню)
А вот "гранта" и "нива" таки да - вне конкуренции
  • +0.00 / 0
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +252.52
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,705
Читатели: 74
Цитата: tango от 04.08.2024 13:05:02Китайцы уже продаются тут больше 4-х лет.

Массово китайцы пошли только после 2022.
До этого покупатели китайцев - был очень ограниченный сегмент - "нищеброды с понтами которым нужен пенис экстендер"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.20 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 3