Российский автопром

948,815 5,787
 

Фильтр
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.54
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,536
Читатели: 4
Цитата: ivan2 от 22.08.2024 15:59:03Кому, зачем дизельная бомба?
Опишите потребителя. Не машину, а потребителя.

 
средний класс ... с годовым доходом бóльшим или примерно равным стоимости нового автомобиля ... те, кто берет бэху не для понтов, а для повседневной эксплуатации ... комфортно, надежно, экономично ... дизель 2 литра ... вполне себе семейный автомобиль ... особенно туринг ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.09 / 9
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +6.72
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Цитата: Фёдор144 от 22.08.2024 17:45:19
средний класс ... с годовым доходом бóльшим или примерно равным стоимости нового автомобиля ... те, кто берет бэху не для понтов, а для повседневной эксплуатации ... комфортно, надежно, экономично ... дизель 2 литра ... вполне себе семейный автомобиль ... особенно туринг ...

Дизель, это длительный прогрев, много дорогого масла и топливо дороже бензина. Из несомненного плюса - крутящий момент.
Если нет перечисленного, то это бензиновый двигатель. Нет крутящего момента - а нафига он на ровной дороге?
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.01 / 4
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +6.72
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Цитата: Фёдор144 от 22.08.2024 17:45:19
средний класс ... с годовым доходом бóльшим или примерно равным стоимости нового автомобиля ... те, кто берет бэху не для понтов, а для повседневной эксплуатации ... комфортно, надежно, экономично ... дизель 2 литра ... вполне себе семейный автомобиль ... особенно туринг ...

Сама постановка ответа - Туринг на дизелном БМВ вызывает сомнение.
Глупость какая-то.
Это как гусеничный Порш с палаткой и лодкой на крыше.
.
Осталось мало людей, которые испытывают удовольствие от вождения лучшего седана - бензиновой шестёрки БМВ с задним приводом.
Отредактировано: ivan2 - 22 авг 2024 18:18:50
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.04 / 5
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.54
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,536
Читатели: 4
Цитата: ivan2 от 22.08.2024 17:49:13Дизель, это длительный прогрев, много дорогого масла и топливо дороже бензина. Из несомненного плюса - крутящий момент.
Если нет перечисленного, то это бензиновый двигатель. Нет крутящего момента - а нафига он на ровной дороге?

 
при такой литровой мощности прогревается он вполне себе быстро ... объем масла тот же, что и у бензина ... по цене не отличаются ... масложора нет ... на моей ... у нас дизель стоит дешевле 1,53 против 1,66 ... и расход в реальной эксплуатации на 1,5-2 литра меньше ... 5-6 против 7-8 ... сумма-сумарум выходит в 1,5 раза дешевле ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.10 / 4
  • АУ
saadak100
 
Слушатель
Карма: -1.13
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 62
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 22.08.2024 14:53:35
разве что в ралли или кольцевых гонках участвовать ... больше 120-130 сил для весты уже будет сильно избыточно ...



Ну да, потом всякие поцы у тебя перед носом со светофора чудят... А тебе 120 достаточно.

Тавота вн 2 л движок делает на 300 сил в гражданском варианте и на 600 для заряженных версий.
  • -0.05 / 2
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +6.72
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Цитата: Фёдор144 от 22.08.2024 18:39:19
при такой литровой мощности прогревается он вполне себе быстро ... объем масла тот же, что и у бензина ... по цене не отличаются ... масложора нет ... на моей ... у нас дизель стоит дешевле 1,53 против 1,66 ... и расход в реальной эксплуатации на 1,5-2 литра меньше ... 5-6 против 7-8 ... сумма-сумарум выходит в 1,5 раза дешевле ...

Так не может быть!
Пусть дизель попробует победить на гоночной или выносливой трассе легковушек.
Типа Лемана.
Не победит.
И по всему, кроме внедорожности дизель ненужен и проиграет. Ну и профперевозки конечно за дизелем.
Отредактировано: ivan2 - 22 авг 2024 18:46:06
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.07 / 3
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +257.56
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,863
Читатели: 7
Цитата: ivan2 от 22.08.2024 16:02:18Опишите потребителя. Не машину, а потребителя.


Я вас ещё больше удивлю - в Баварии половина BMW, это универсалы. Это если только легковые считать, без SUV.

Потому что BMW - это не "боевая машины вымогателя", а хороший семейный авто.

Дизель - экономичность, что позволяет реже заправляться в длинной поездке. И если мы говорим об ЕС - здорово экономит на топливе благодаря сильно меньшему расходу.
Отредактировано: basilevs - 22 авг 2024 19:06:06
  • +0.09 / 5
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +6.72
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Цитата: basilevs от 22.08.2024 19:04:58Я вас ещё больше удивлю - в Баварии половина BMW, это универсалы. Это если только легковые считать, без SUV.

Потому что BMW - это не "боевая машины вымогателя", а хороший семейный авто.

Дизель - экономичность, что позволяет реже заправляться в длинной поездке. И если мы говорим об ЕС - здорово экономит на топливе благодаря сильно меньшему расходу.

Разменялись БМВ. Теперь должны встать на колени и лизать ботинки.
Кому? Я понимаю, что БМВ не хороший семейный автомобиль.
Есть ли в Европе обыкновенные экономичные автомобили?
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.06 / 2
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.54
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,536
Читатели: 4
Цитата: ivan2 от 22.08.2024 18:43:19Так не может быть!
Пусть дизель попробует победить на гоночной или выносливой трассе легковушек.
Типа Лемана.
Не победит.
И по всему, кроме внедорожности дизель ненужен и проиграет. Ну и профперевозки конечно за дизелем.

 
дизель греется медленно только на холостых ... в сумме дизель выходит дешевле на круг если пробег выше 10-12 тыс в год ... в германии ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.05 / 3
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +6.72
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Цитата: Фёдор144 от 22.08.2024 20:04:53
дизель греется медленно только на холостых ... в сумме дизель выходит дешевле на круг если пробег выше 10-12 тыс в год ... в германии ...

Недоказано.
Дизель надо любить. И дизель хорош для тех, кто дизеля любит. И умеет в дизель.
Для обывателей - бензин. Думать не надо.
Для профессионалов дизель.
Для обывателей бензин.
И не спорьте.
Отредактировано: ivan2 - 22 авг 2024 20:15:45
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.06 / 2
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.54
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,536
Читатели: 4
Цитата: ivan2 от 22.08.2024 19:13:15Разменялись БМВ. Теперь должны встать на колени и лизать ботинки.
Кому? Я понимаю, что БМВ не хороший семейный автомобиль.
Есть ли в Европе обыкновенные экономичные автомобили?

 
народ покупает то, что ему нужно ... и бмв дает им это ... справедливости ради ... дизелей бмв продает 7-10% от общей массы ...

бмв пятерка, 2 литра дизель ... летом на 100 км 5 литров расход ... зимой 6 литров ... куда еще экономичней?

германия, и особенно бавария - страна гористая и момент совсем не лишний ... а в гористой местности разница в расходе между бензином и дизелем еще больше ... была у меня трешка с бензиновым 2-х литровым движком ... есть с чем сравнить ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.05 / 3
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +28.74
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,728
Читатели: 8
Цитата: saadak100 от 22.08.2024 13:39:15Лет 5 назад новости поялялись что НАМИ на основе половинки от 8 цил мотора Ауруса делает рядную четверку 2.2 л на 150-280 кобыл в зависимости от наддува или атмосферности.

Интересно, мотор домучили или нет? В Весте он смотрелся бы отлично 245/280 кобыл от степени наддува с 2.2 л. Ну и атмосферный вариан ттоже был.

Еще бы прогнуть китайцев чтобы на локализованные модели такой мотор поставили.

Ее коробка прожует такую мощность?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.06 / 3
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.54
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,536
Читатели: 4
Цитата: ivan2 от 22.08.2024 20:12:54Недоказано.
Дизель надо любить. И дизель хорош для тех, кто дизеля любит. И умеет в дизель.
Для обывателей - бензин. Думать не надо.
Для профессионалов дизель.
Для обывателей бензин.
И не спорьте.

 
да мне собственно и не требуется кому-то что-то доказывать ... себе я уже все доказал ... третья подряд пятерка с дизелем ...
 
никакого особого подхода дизель не требует ...
 
меняй вовремя масло и лей обычный дизель В5 ... пробеги за 300 тыс без проблем ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.05 / 3
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +77.26
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,670
Читатели: 2
Цитата: Николаич от 22.08.2024 20:15:39Ее коробка прожует такую мощность?

Конечно нет. Если мы о вазовской пятиступке 2181. 
Её и на 1,8(122) уже не ставят. Ну, вернее, были только в версии с роботом АМТ, но это не то.
Сейчас должны какую то китайскую, о шести ступенях, прикрутить.
Отредактировано: Сергей_СПб - 22 авг 2024 20:35:43
  • +0.00 / 0
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.54
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,536
Читатели: 4
Цитата: ivan2 от 22.08.2024 20:56:35Да мне-то пофиг.
Вопрос к Вам. Сколько скидок в цене на дизель в ФРГ до скандала про нарушение экологического законодательства Вам сделали?
Без скидок дизель против бензина посчитаете?

 
не знаю ... я полупал не новую ... и без скидок ...

а скандал был в штатах ... и с фольксвагеном ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.07 / 4
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.54
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,536
Читатели: 4
Цитата: ivan2 от 22.08.2024 22:06:09Для домохозяек такой фактор ну совсем второстепенный.
Те, кто ратуют за лёгкие дизельные двигатели на автомобилях пусть сначала их внедрят на квадроциклы, мотоциклы и бензопилы. И ещё на подвесные лодочные моторы, которые по 300-400 лошдинных сил.
Про лёгкомоторную авиацию я всегда напоминаю. Пусть всё будет по ихнему. ВСЕ НА ДИЗЕЛЬ!

 
зачем мне дизель на бензопиле? она и так шумная и трясучая ...
 
да и квадрики, мотыки и лодочные моторы тоже ... там нормальную шумоизоляцию и демпфирующую подвеску не сделать ...

авиадизели существуют ... например https://www.deltahawk.com/
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.04 / 2
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +6.72
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Цитата: basilevs от 22.08.2024 22:32:10Дизель Red A03 вас устроит? 500 cил, ставился на Як-152, очень удачный двигатель. Единственный недостаток - делается не у нас.

Меня устроит.
Если я буду РАБОТАТЬ на тракторе, то я буду ездить на дизельном тракторе.
А пока меня бензин устраивает, как и 90% нормальных людей. Остальных 5% я не отношу к ненормальным. Просто они любят тягучие тихоходы.
5% любителе лёгких турбодизелей я отношу к людям, не определившимся с двигательной ориентацией. Они двигоаморальны.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.12 / 6
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +6.72
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Цитата: Фёдор144 от 22.08.2024 22:39:25
зачем мне дизель на бензопиле? она и так шумная и трясучая ...
 
да и квадрики, мотыки и лодочные моторы тоже ... там нормальную шумоизоляцию и демпфирующую подвеску не сделать ...

авиадизели существуют ... например https://www.deltahawk.com/

Смысл лёгкого дизеля?
Не, я чётко понимаю лёгкий танковый дизель В-2.
Зачем дизели на легковушки, кроме джипов?
Концептуально, а не назло. Зачем?
Отредактировано: ivan2 - 22 авг 2024 22:49:21
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.06 / 2
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.54
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,536
Читатели: 4
Цитата: ivan2 от 22.08.2024 22:46:21Смысл лёгкого дизеля?
Не, я чётко понимаю лёгкий танковый дизель В-2.
Зачем дизели на легковушки, кроме джипов?
Концептуально, а не назло. Зачем?

 
при больших пробегах экономия на топливе ...

кроме того ... при переработке нефти ... особенно тяжелых сортов ... высокий выход тяжелых фракций ... даже при всех крекингах ...

грузовой и сельхоз транспорт столько дизтоплива не переварят ... и куда его девать? ...

дизельные легковые авто позволяют сбалансировать структуру потребления ... иначе бензина тупо не хватило бы на весь автопарк, а дизтоплива было бы в сильном избытке ... что ведет к росту спроса и цены на сырую нефть ... и разумеется на цену бензина ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 3
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +6.72
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Цитата: Фёдор144 от 22.08.2024 23:02:50
при больших пробегах экономия на топливе ...

кроме того ... при переработке нефти ... особенно тяжелых сортов ... высокий выход тяжелых фракций ... даже при всех крекингах ...

грузовой и сельхоз транспорт столько дизтоплива не переварят ... и куда его девать? ...

дизельные легковые авто позволяют сбалансировать структуру потребления ... иначе бензина тупо не хватило бы на весь автопарк, а дизтоплива было бы в сильном избытке ... что ведет к росту спроса и цены на сырую нефть ... и разумеется на цену бензина ...

Бытовой автомобиль бегает в среднем 150-250 тысяч. Убивается за 20 лет и/или морально устаревает.
Касательно дизеля из нефти Вы прямо лжёте. Бензин делают почти из ЛЮБОЙ нефти. Дизельное топливо экономически выгодно делать только из тяжёлых нефтей.
Поэтому США и Саудовская Аравия ЗАКУПАЮТ ТЯЖЁЛУЮ НЕФТЬ на дизель!!!
Касательно того, что дизельного топлива избыток, ВЫ опять прямо лжёте. Его недостаток и стоит оно дороже бензина даже при дотациях.
Отредактировано: ivan2 - 22 авг 2024 23:31:12
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.09 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1