Российский автопром

Цитата: Бурбон от 18.08.2023 17:57:31А что по производству и цене? Про стрелу ещё 2 года назад были новости и даже покатушки её есть в ютюбе, Лиса вроде тестила.

Да, это уже вторая итерация, в первой (которая по сути была прототипом, ходовым макетом) был ряд недочетов, которые исправлялись. 

Компания ВПК (производитель бронеавтомобилей "Тигр", "Атлет" и др.) представила еще в 2020-м году сразу две военные "Стрелы" - тяжелая на 9 тонн и легкая плавающая на 4,7 тонн:





Так вот внедорожник "Стрела" - это их брат для гражданского рынка, к которому приложили руку специалисты КБМ (бауманцы, разработчики родстера "Крым"). 

Ходовой макет, представленный в 2021 году:



Второй прототип с Армии-2023:



Изменились колесные арки, решетка радиатора, фары, бамперы, зеркала, лобовое стекло, задние стекла, капот, дверь багажника, форма кузовных панелей, интерьер. Это из того, что снаружи, внутри наверняка тоже есть изменения (рама, подвеска, электрика и др.)
...

Про цены пока говорить рано, автомобили так быстро не разрабатываются и не ставятся на конвейер, тем более в инициативном порядке небольшими конструкторскими бюро. 2 года назад показали самый первый макет, а вы уже хотите в серию. Думаю это не раньше 2024-2025.

Нате!

Цитата: Телеграм-канал Я за рулем Maxim KadakovАвтоВАЗ: планов громадье

Самое интересное из сказанного сегодня на конференции IMAF представителем АвтоВАЗа Александром Виноградовым – планы по выводу новых моделей на ближайшие годы.

ИЗ ОЧЕВИДНОГО

Лада e-Largus
2024 – старт производства в Ижевске электромобиля e-Largus, который называют самым высоколокализованным электромобилем в России. Опытную партию должны собрать в конце 2023 года.

Лада Искра
2024 – старт производства Искры. Но это самый конец года – с началом продаж в 2025 году. Машина создана на французской платформе CMF-B-LS, которую сейчас пытаются локализовать, насколько это возможно.

Лада Аура
2024 – старт производства Ауры, август-сентябрь. Это будет, скорее всего, штучное производство, поскольку для серийного производства нужны новые штампы, а заказывать их можно только при гарантированном объеме заказов. А пока никто ничего не гарантирует.

Новый кроссовер
2025 год – старт производства кроссовера на базе Весты. Передний привод, моторы – те же, что на Весте (будут турбо+вариатор). Скорее всего – ближе к концу 2025 года.

Лада CNG
2025 год – старт производства Весты CNG и Ларгуса CNG на газомоторном топливе (метан). Всё это уже было, но не взлетело. Машины выпускались не самим АвтоВАЗом, а тольяттинской фирмой АТС. Может теперь дело пойдет успешнее.

ИЗ НЕОЧЕВИДНОГО
2024 – старт совместного производства новых моделей Лада с партнерами из дружественного государства в Тольятти и Ижевске.

Дружественное государство – Китай. Один из потенциальных партнеров – Dongfeng. Главный конвейер в Тольятти будет загружен означенными выше машинами, поэтому загружать будут завод Лада Запад Тольятти – бывший GM-АвтоВАЗ. И, конечно, Ижевск.

ИЗ НЕНАЗВАННОГО

Лада Ларгус
2024 год – старт производства Ларгуса на заводе в Ижевске. Второй квартал 2024 года.

Лада Петербург
2024 год – запуск производства новых моделей на базе китайских машин.

ОБЪЕМЫ
В 2023 году АвтоВАЗ намерен собрать в общей сложности 401,6 тысяч автомобилей, а в 2024 году грозится «как минимум удвоить» этот объем. Оптимистично.

https://t.me/maximkadakov/2496

Цитата: Телеграм-канал МилитаристГенеральный директор компании «Ливэн Моторс Рус» Се Цзяо объяснил, почему в России китайские автомобили стоят в два раза дороже, чем на родине:

«Очень часто мы слышим, что автомобиль в Китае стоит в два раза дешевле, чем в России. Но давайте посчитаем, что за этим скрывается.

Да, действительно, компактный кроссовер в Китае может стоить миллион рублей. Но к этой цене нужно многое прибавить. Комплектации для рынков Китая и России отличаются. Автомобили, которые мы продаем здесь, оснащены богаче.

Например, добавлены подогрев сидений, заднего стекла, устройство ЭРА-ГЛОНАСС, его стоимость от нас совсем не зависит.

Добавим стоимость логистики: доставка одного автомобиля в РФ обойдется в 160-180 тыс. руб. Еще утилизационный сбор, который с 1 августа повысился до 300 тыс. рублей. Дополнительно расходы на выгрузку авто и доставку его в дилерские центры, это еще 60 тыс. рублей.

В итоге стоимость автомобиля от миллиона в Китае повышается минимум д 1,6 млн руб, плюс 20% НДС, и получается сумма около 1,9 млн руб. Этот расчет не учитывает дилерскую маржу, содержание офиса, расходы на маркетинг и рекламу. Простая математика, и получается, что цены на китайские автомобили совсем не завышены»

https://t.me/infantmilitario/105657

На бывшем заводе Volkswagen в Калуге может начаться выпуск автомобилей Chery. В настоящее время стороны ведут подготовку к заключению соответствующего соглашения, пишет канал «Русский автомобиль» со ссылкой на свои источники.


Ну вот и Черри определяется. Ибо без локализации много продавать у нас не получится.
Через год-другой весь этот "китайский калейдоскоп" кристализуется и устаканится. Лидерами будут лишь те, кто запустит локальное производство.

Цитата: Сергей_СПб от 23.08.2023 10:14:14На бывшем заводе Volkswagen в Калуге может начаться выпуск автомобилей Chery. В настоящее время стороны ведут подготовку к заключению соответствующего соглашения, пишет канал «Русский автомобиль» со ссылкой на свои источники.


Ну вот и Черри определяется. Ибо без локализации много продавать у нас не получится.
Через год-другой весь этот "китайский калейдоскоп" кристализуется и устаканится. Лидерами будут лишь те, кто запустит локальное производство.

И пожалуй какая нибудь унификация по модельному ряду. Количество просто зашкаливает, уже сбился со счета сколько вариаций завезли... 
Но учитывая историю, хотелось бы чтоб ВАЗ и УАЗ активнее расскачивались, последнему особенно с качеством своих патриотов.

Цитата: Бурбон от 23.08.2023 09:35:21Добавим стоимость логистики: доставка одного автомобиля в РФ обойдется в 160-180 тыс. руб. Еще утилизационный сбор, который с 1 августа повысился до 300 тыс. рублей. Дополнительно расходы на выгрузку авто и доставку его в дилерские центры, это еще 60 тыс. рублей.

В итоге стоимость автомобиля от миллиона в Китае повышается минимум д 1,6 млн руб, плюс 20% НДС, и получается сумма около 1,9 млн руб. Этот расчет не учитывает дилерскую маржу, содержание офиса, расходы на маркетинг и рекламу. Простая математика, и получается, что цены на китайские автомобили совсем не завышены»

Ну то есть китайцев заставляют локализовывать производство ровно теми же методами и механизмами, что раньше корейцев и японцев. И это правильно.

Цитата: Бурбон от 23.08.2023 11:31:50И пожалуй какая нибудь унификация по модельному ряду. Количество просто зашкаливает, уже сбился со счета сколько вариаций завезли... 
Но учитывая историю, хотелось бы чтоб ВАЗ и УАЗ активнее расскачивались, последнему особенно с качеством своих патриотов.

При организации сборки - число вариаций сильно уменьшится. Как пример - Хавал, у них зоопарка нет.
УАЗ, как обычно, всё профукал. Заморозили пару лет назад программу, что нового кроссовера, что нового Патриота. Своевременно так.

Цитата: ups от 23.08.2023 12:55:08Ему сейчас скорее всего не до того. Сейчас наверное в три смены буханки клепает 

Клёпка буханок не освобождает от ответсв... от необходимости развития модельного ряда.

Производство электромобилей "Атом" запустят на заводе "Москвич"


"Производитель российских электромобилей "Атом", предпродажи которых стартовали в конце июля, и завод "Москвич" подписали меморандум на оказание услуг по производству электромобилей на территории завода", — отмечается в сообщении.

"Атом" будет пользоваться услугами контрактной сборки, т.е. конвейерной сварки, окраски и сборки электрокаров.

"Целью нашего сотрудничества является создание серийного производства городского электромобиля новой мобильности. Выбранный нами завод "Москвич" обладает передовыми производственными линиями, оснащёнными современным оборудованием и технологиями", — заявил исполнительный директор "Атома" Харальд Грюбель.

-------------


ТВЭЛ (структура Росатома) готовит к производству электропривод для электромобилей. 

Точнее, силовую установку в составе двигателя редуктора и инвертора, скомпонованных в виде моноблока. 

Так сделано для удобства организации охлаждения (получается единый жидкостной контур), кроме того, моноблок удобнее монтировать при производстве автомобиля.

Пиковая мощность мотора - 150 кВт, долговременная 72 кВт. Для массы в 90 кг и общей компактности это весьма неплохие параметры.

Пока изготовлены только рабочие прототипы, испытания начнутся в ближайшие дни. Но уже ясно, куда ТВЭЛ будет поставлять свою силовую установку: подписан контракт с АО Кама (электромобиль Атом), в котором Росатом теперь один из акционеров. Определен и второй потребитель, но его официально назовут только через неделю (для этого планируется организовать отдельное мероприятие).

ТВЭЛ планирует построить собственный завод для сборки силовой установки, разместив заказы на основные комплектующие в России. Даже магниты в перспективе хотят использовать отечественные, такое производство готовит Росатом. Себестоимость получается ниже 500 000 руб, но, как сказал представитель ТВЭЛа Кирилл Тимохин, "цену на уровне китайцев мы вряд ли сможем дать".

Цитата: Сергей_СПб от 23.08.2023 12:48:39Заморозили пару лет назад программу, что нового кроссовера, что нового Патриота. Своевременно так.

Слышал, что новый Патриот хотели делать уже не как полноценный рамный внедорожник с мостами, а что-то модное с несущим кузовом и независимой подвеской. Может и к лучшему, что заморозили. Мне лично и современный Патриот нравится, там еще есть куда развиваться и без радикального обновления.

Сейчас УАЗ загружен заказами от МО и других силовых ведомств, они не идут в общую статистику продаж на гражданском рынке. А также интересна возможная экспансия в Африку, которая пока является вотчиной тоёты и китайских автомобилей. На форуме Россия-Африка была заинтересованность Ганы в сборке УАЗов из машинокомплектов.

Цитата: User78 от 24.08.2023 12:32:25Слышал, что новый Патриот хотели делать уже не как полноценный рамный внедорожник с мостами, а что-то модное с несущим кузовом и независимой подвеской. Может и к лучшему, что заморозили. Мне лично и современный Патриот нравится, там еще есть куда развиваться и без радикального обновления.

Развиваться как гражданской машине - некуда. Надо менять всю ходовую часть нафиг. На неразрезных мостах оно на трассе не управляется в принципе. Как и G-Klasse, кстати. Тоже тот ещё утюг.

А переход на независимую подвеску хотя бы переднего моста - другая рама. А другая рама - переделка кузова. В итоге получаем другой автомобиль.

Цитата: User78 от 24.08.2023 12:32:25Сейчас УАЗ загружен заказами от МО и других силовых ведомств, они не идут в общую статистику продаж на гражданском рынке. А также интересна возможная экспансия в Африку, которая пока является вотчиной тоёты и китайских автомобилей. На форуме Россия-Африка была заинтересованность Ганы в сборке УАЗов из машинокомплектов.

Будущее УАЗа - в чём-то типа УАЗ-3172, только на современном уровне. Отличная была машина, жаль что в серию не успели запустить.

PS: В рамных авто кузов тоже несёт значительную часть нагрузок. Там с этими рамами и несущими кузовами вообще всё крайне запутанно и чёткой границы нет. Вот хорошая статья на тему:
Рама, несущий кузов, подрамник: что есть что ?

Цитата: vaa от 16.08.2023 17:53:09я надумал поменять свою SW Cross вариатор 2020-го года на новую.

Я, конечно, понимаю, что желания - это дело индивидуальное. Но ... зачем всего через 3 года? Тем более на такую же Весту

Цитата: luckyzzr от 28.08.2023 16:37:17Я, конечно, понимаю, что желания - это дело индивидуальное. Но ... зачем всего через 3 года? Тем более на такую же Весту

1. вышел гарантийный срок и теперь все проблемы с машиной это проблемы не дилера, а мои
2. пробег 90 тыс. При этом наши архангельские официалы даже за деньги отказываются менять масло в варике (что странно, но факт)
3. в обозримом будущем просто по времени/пробегу должны начаться вопросы с подвеской, тормозными дисками/колодками, ГРМ А это все не копейки. Т.е. стоимость владения значительно вырастет (в пересчете на километр пробега)
4. Еще год-два (да с моими пробегами 30+ к в год) машина из "почти новая" перейдет в категорию "сильно б/у" т.е. значительно подешевеет, а значит перед заменой мну придется компенсировать не только удорожание новых машин, но и ускоренное удешевление имеющейся
Это основные мотивы, почему я меняю машины практически сразу по истечении гарантии

Цитата: vaa от 28.08.2023 17:26:261. вышел гарантийный срок и теперь все проблемы с машиной это проблемы не дилера, а мои
2. пробег 90 тыс. При этом наши архангельские официалы даже за деньги отказываются менять масло в варике (что странно, но факт)
3. в обозримом будущем просто по времени/пробегу должны начаться вопросы с подвеской, тормозными дисками/колодками, ГРМ А это все не копейки. Т.е. стоимость владения значительно вырастет (в пересчете на километр пробега)
4. Еще год-два (да с моими пробегами 30+ к в год) машина из "почти новая" перейдет в категорию "сильно б/у" т.е. значительно подешевеет, а значит перед заменой мну придется компенсировать не только удорожание новых машин, но и ускоренное удешевление имеющейся
Это основные мотивы, почему я меняю машины практически сразу по истечении гарантии

Спасибо за развернутый ответ. Если не секрет, то сколько в % от стоимости нового автомобиля теряется при таком подходе (меняю машины практически сразу по истечении гарантии)? Вернее сколько % от стоимости нового автомобиля приходится доплачивать?

Цитата: rat1111 от 24.08.2023 16:07:44

ЦитатаА также интересна возможная экспансия в Африку, которая пока является вотчиной тоёты и китайских автомобилей. На форуме Россия-Африка была заинтересованность Ганы в сборке УАЗов из машинокомплектов.

Говоря об Африке надо понимать один момент. В Африке большие семьи и любят возить еще кучу скарба. Поэтому самый популярный формат там - микроавтобусы и пикапы. Собственно поэтому - тойота.

Африка - она разная. Есть бескрайние саванны и пустыни с разбросанными деревнями (где рулят пикапы тоёты), есть гигантские мегаполисы на 17-26 млн жителей (Киншаса, Лагос), там уже совсем другие машины. Ну и всё, что между этими крайностями.

Вот взял первый попавшийся ролик из Ганы, видно какие там в основном машины ездят:


.

Цитата: rat1111 от 24.08.2023 16:07:44А вот у китайцев с их седанами и кроссоверами там всё сильно хуже.

У китайцев есть всё, в том числе полноценные рамные внедорожники, даже полные копии Toyota Land Cruiser или Mitsubishi Pajero прошлых поколений (когда они ещё были внедорожниками).  

Цитата: luckyzzr от 28.08.2023 18:56:38Спасибо за развернутый ответ. Если не секрет, то сколько в % от стоимости нового автомобиля теряется при таком подходе (меняю машины практически сразу по истечении гарантии)? Вернее сколько % от стоимости нового автомобиля приходится доплачивать?

Вот конкретно сейчас:
"Весту св кросс" (вариатор люкс мультимедиа - т.е. все опции кроме яндекс-авто) брал в мае 2020. В договоре стоит 1 260 000 руб.
Сейчас были варианты:
1) "веста седан кросс" техно (ручка, кондей, "планшет" на консоли, остальное - как на моей "весте") - моя + 520 тыс
2) "черри тигго 4 про" (вариатор и атомсферник) начинка как у моей + адаптивный круиз - моя + 950 тыс
3) "донфен 580" - размеры "x-trail" в кузове Т32, 7 мест, камеры 360, бесключевой доступ, 4 подушки иразные малозначимые мелочи, но нет штатных жопогреек, обогрева лобашника, датчиков дождя/света - моя + 860 тыс. доплаты
В итоге выбрал "донфен". Уже неделю откатал
Через условные 3 года моя "веста" будет:
6 лет, пробег 160-180.
По нынешним ценам удешевление составит 200-300 тыс. от сегодняшней цены
Т.е мне пришлось бы в ближайшие 3 года:
1) накопить 300 тыс. (+/-) чтобы компенсировать удешевление машины на вторичке
2) затратить на обслугу машины, кроме "штатных" ТО 1-2 раза ходовая (стойки, тормозные диски, колодки, и т.п.), ГРМ, минимум 1 комплект резины, разные резинки/лампочки, аккумулятор и прочие мелочи
3) компенсировать инфляцию цены новых авто
и все это все больше сомневаясь в надежности "железного коня"
как-то так

ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ НОРМЫ ЕВРО-5 НА АВТОМОБИЛЯХ LADA

С 1 сентября 2023 года АО «АВТОВАЗ» возобновляет производство автомобилей, соответствующих экологическому стандарту Евро-5. Напомним, что в силу введенных санкционных ограничений Компания в 2022-м году была вынуждена временно перейти на более низкий стандарт Евро-2. Новые калибровки и блоки управления двигателей разработаны в России, что укрепляет технологический суверенитет LADA.
----
Насколько я понимаю, это дело больше юридически-документальное, фактически двигатели оставались Евро-5, просто без полного цикла испытаний это нельзя было заявлять.

ЦитатаМосква. 5 сентября. ИНТЕРФАКС - Президент России Владимир Путин поручил кабинету министров принять меры, направленные на приоритетное использование чиновниками в служебных целях российских высоколокализованных автомобилей.

Об этом говорится в перечне поручений по итогам встречи с руководителями российских предприятий обрабатывающей промышленности 3 августа, опубликованном в понедельник на сайте Кремля.

"Правительству Российской Федерации совместно с высшими исполнительными органами субъектов Российской Федерации при участии Управления делами Президента Российской Федерации принять меры, направленные на приоритетное использование государственными и муниципальными служащими в служебных целях российских высоколокализованных автомобилей", - говорится в перечне поручений.

Доклад необходимо представить до 1 февраля 2024 года, ответственным назначен премьер РФ Михаил Мишустин и высшие должностные лица субъектов Российской Федерации.

Путин 3 августа заявил, что госзакупки автомобилей иностранного производства для чиновников продолжаться не должны, госслужащие должны ездить на машинах российского производства. "Все чиновники страны должны ездить на отечественных автомобилях", - сказал Путин на встрече с руководителями предприятий обрабатывающей промышленности.

"Где-то будет поскромнее, чем раньше - ничего страшного. Наоборот, даже хорошо - все это чиновничество наше замечательное должно понимать, что нужно стремиться к развитию отечественных брендов, отечественных автомобилей и другой отечественной продукции", - добавил глава государства.

Вышли первые данные за август 2023.

По брендам



По моделям



Что касается самих продаж, то в августе они оказались на 15% больше, чем в июле, и в 2,6 раза превышают показатель августа 2022-го. Также стоит отметить, что объем реализации в конце лета оказался наилучшим начиная с января прошлого года. 
Таким образом, впервые за последние 20 месяцев российский авторынок преодолел «психологическую» отметку в 100 тысяч единиц.

Цитата: Сергей_СПб от 05.09.2023 11:33:44Вышли первые данные за август 2023.

Если убрать Ладу в виду ее цены, то народ выбирает кроссоверы. Очень хотелось бы увидеть от Ваза обещанный кроссовер на базе Весты.