Электротранспорт и его перспективы.

1.3 M 1 K 15.6 K
 


Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +161.16
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,099
Читатели: 5
Цитата: Superwad от 03.01.2024 22:14:03Средняя мощность электрокара на сегодня составляет 193,7 кВт. Далее считаем - КПД электромотора 93 %, 7 % потери. Пусть 5 % будут резистивными потерями, а 2 магнитными. Получаем 193,7 - 5% - 9.6 кВт тепловой мощности нужно снимать с электромотора, причём как со статора, так и с ротора.
 
тапка в пол ... 10 кВт за 6 секунд = 17 Втч = 60 кДж ... энергия стехиометрического сгорания 1,5 грамма керосина ... легко аккумулируются структурными элементами двигателя ... и отдаются в окружающую среду ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • +0.03 / 1
    • 1
Superwad
 
Белоруссия
Минск
52 года
Слушатель
Карма: +68.78
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,833
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 08.01.2024 18:43:03что за авто? а то как только вы написали, что ваш авто на трассе легко дает 4 литра ... при массе 1880 кг и скорости 100-120 ...  
 
для примера ... BMW 520D ... 1620 кг пустой + водитель 100 кг (я лично) ... дает 4 литра только на ровном сухом автобане при равномерном прямолинейном движении при 100 км/час ... при плюсовой температуре ... проверял на прошлой неделе ... было +6°С ... 
 
как только 120 км/час, то поднимается до 5 литров ... чуть вверх-вниз ... до 5,5-6 литров ... средний по больнице 5,6 литра ... все это на темпомате/круизконтроле ... да, вокруг берлина все плоское ... высота над уровнем моря 25-30 метров ...
 
сегодня было -7°С ... на той же дорогое при 100 км/час 5,3 литра ... при 120 км/час - 6,2 литра ...
1.5 DСi. Рено Дастер. Ещё раз посмотрите - указал расход на РОВНОЙ дороге, и да на круизе. По трассе М4 в России от Воронежа до Ростова-На-Дону средний расход составил с конциционером 4,7-4,9 л/100 км. Про ровную в одной плоскости дорогу там не приходится говорить. Ну и понимаете, что Сх у меня вообще далеко от прилизанных электромобилей...
А ещё вспоминаю 1.6D атмосферник 1 Джетта VW с коробкой 4+1 - после настройки и ремонтов капитальных - на трассе с 4+1 ребенок на скорости в 90 км/ч легко влезал в 4 л/100 км.

  • +0.04 / 2
    • 2
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +279.24
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,388
Читатели: 7
Цитата: Superwad от 09.01.2024 11:46:391.5 DСi. Рено Дастер.

Дастер 1.5 DCi в максимальной комплектации весит 1400 кг, а вовсе не 1880. У него максимальная допустимая полная масса меньше 2 тонн (1956 кг, если быть точным).

Дастер - отличная машина, спору нет. Мне он тоже нравится. Но авто длинной 4м34см (на 10 см длиннее ВАЗ-21099, на 10 см короче Vesta седан) - никакой не "класс D", тут самообольщаться не надо. Это небольшой компактный вседорожник (SUV), удачной конструкции.
Отредактировано: basilevs - 09 янв 2024 в 12:01

  • +0.05 / 2
    • 2
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +161.16
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,099
Читатели: 5
Цитата: Superwad от 09.01.2024 11:46:391.5 DСi. Рено Дастер. Ещё раз посмотрите - указал расход на РОВНОЙ дороге, и да на круизе. По трассе М4 в России от Воронежа до Ростова-На-Дону средний расход составил с конциционером 4,7-4,9 л/100 км. Про ровную в одной плоскости дорогу там не приходится говорить. Ну и понимаете, что Сх у меня вообще далеко от прилизанных электромобилей...
А ещё вспоминаю 1.6D атмосферник 1 Джетта VW с коробкой 4+1 - после настройки и ремонтов капитальных - на трассе с 4+1 ребенок на скорости в 90 км/ч легко влезал в 4 л/100 км.
 
ауди Q8 е-tron 2,8 тонны ... при прямолинейном равномерном движении со скоростью 100 км/час потребляет (у меня) 14,2 кВтч ... 120 км/час - 15,5 кВтч ... 
 
при сжигании 4-х литров дизеля выделяется примерно 40 кВтч энергии ... умножаем на кпд 35-40% (при таком движении) и получаем те же 15-16 кВтч ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • +0.00 / 0
Superwad
 
Белоруссия
Минск
52 года
Слушатель
Карма: +68.78
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,833
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 09.01.2024 12:00:59Дастер 1.5 DCi в максимальной комплектации весит 1400 кг, а вовсе не 1880. У него максимальная допустимая полная масса меньше 2 тонн (1956 кг, если быть точным).

Дастер - отличная машина, спору нет. Мне он тоже нравится. Но авто длинной 4м34см (на 10 см длиннее ВАЗ-21099, на 10 см короче Vesta седан) - никакой не "класс D", тут самообольщаться не надо. Это небольшой компактный вседорожник (SUV), удачной конструкции.
У меня в техпаспорте указано - снаряженный вес - 1880 кг, класс авто SUV.

  • +0.00 / 0
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +279.24
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,388
Читатели: 7
Цитата: Superwad от 09.01.2024 14:54:56У меня в техпаспорте указано - снаряженный вес - 1880 кг, класс авто SUV.

Ну, это они что-то напутали. Это как у меня в Приусе - тупо просуммировали мощность ДВС и электромоторов. Аж самому завидно, сколько там л.с. получается.  А реально - в два раза меньше.

По Дастеру можно ориентироваться на официальный сайт Dacia (в ЕС он идёт под румынким брендом):
https://www.dacia.ro/gama-dacia/duster-ph2/dimensiuni-si-date-tehnice.html

Смотреть Greutate (вес), а именно MASA PROPRIE (Собственный вес). Для дизельного 4х4 это 1439 кг. Согласный

  • +0.03 / 2
    • 2
Superwad
 
Белоруссия
Минск
52 года
Слушатель
Карма: +68.78
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,833
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 09.01.2024 14:48:00ауди Q8 е-tron 2,8 тонны ... при прямолинейном равномерном движении со скоростью 100 км/час потребляет (у меня) 14,2 кВтч ... 120 км/час - 15,5 кВтч ... 
 
при сжигании 4-х литров дизеля выделяется примерно 40 кВтч энергии ... умножаем на кпд 35-40% (при таком движении) и получаем те же 15-16 кВтч ...
А показания откуда взяты по расходу - с бортовой сети? А там учтено работа вспомогательных устройств, того же ТН, без которого система быстро закипит, потери на инверторе??? Потери на электромоторе мы не учитываем, хотя из той цифры что вы указали 7 % уйдёт в тепло на электромоторе. Поэтому прямой перевод некорректен. Да и как указано выше из розетки надо взять 140 кВт*ч чтобы получить 100 кВт*ч на батарее заряда (в теплое время года!!! в мороз эта величина не нормируется и легко вылезает за 40-50 % от номинального пробега). Да и КПД современного дизеля от 40 до 50 % будет. На моём вообще нет точки максимальной топливной экономичности - она одинаковая на всём диапазоне.
ЗЫ. Смотрел украинского ремонтника, спеца по электромобилям. Основные поломки - подшипники электромотора и кз - залив жидкости обмоток электромотора. И пробеги то не сильно такие уж и огромные 70-120 тыс. км. Самый прикол был ID.4 с рассыпавшимися  подшипниками на ... 20 км пробега!!!
Отредактировано: Superwad - 09 янв 2024 в 16:04

  • +0.02 / 1
    • 1
Superwad
 
Белоруссия
Минск
52 года
Слушатель
Карма: +68.78
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,833
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 09.01.2024 15:36:25Ну, это они что-то напутали. Это как у меня в Приусе - тупо просуммировали мощность ДВС и электромоторов. Аж самому завидно, сколько там л.с. получается.  А реально - в два раза меньше.

По Дастеру можно ориентироваться на официальный сайт Dacia (в ЕС он идёт под румынким брендом):
https://www.dacia.ro/gama-dacia/duster-ph2/dimensiuni-si-date-tehnice.html

Смотреть Greutate (вес), а именно MASA PROPRIE (Собственный вес). Для дизельного 4х4 это 1439 кг. Согласный
Чуточку перепутал Молящийся снаряженный и допустимый (сейчас глянул в талон на другой авто). Так вот допустимый вес у меня 1880 кг (т.е. максимально загруженный, со всеми жидкостями и баком под горловину). Почти под максимальную загрузку я еду в Крым.

  • +0.00 / 0
Сообщение № 7034222
Изя Ливин
 
Россия
Вращенец
48 лет
Слушатель
Карма: +17.97
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,456
Читатели: 0
Цитата: Superwad от 09.01.2024 15:43:56ЗЫ. Смотрел украинского ремонтника, спеца по электромобилям. Основные поломки - подшипники электромотора и кз - залив жидкости обмоток электромотора. И пробеги то не сильно такие уж и огромные 70-120 тыс. км. Самый прикол был ID.4 с рассыпавшимися  подшипниками на ... 20 км пробега!!!
Достаточно интересно рассказывает и показывает про техническую часть. Но проблем с зарядом батареи тоже прилично случаев, особенно при скачках напряжения в сети. И когда показывает сервис, то машин там много на ремонте, возможно не все электрички, но контент ему есть с чего пилить)))
Зовите меня просто - Ильич.
Изя Ильич Ливин

Мне нечего скрывать... кроме скромности

  • +0.02 / 1
    • 1
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
50 лет
Слушатель
Карма: +96.85
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 4,355
Читатели: 4
Zkvxz
 
Россия
Южный Урал
Слушатель
Карма: +58.09
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,129
Читатели: 3
Из-за сильных морозов в Чикаго перестали работать зарядные станции для автомобилей, передаёт Fox Business.
Владельцы Tesla не могут завести свои машины, а заправочные станции теперь напоминают автомобильные кладбища.
Вчера температура в Чикаго опускалась до -19 °С, а сегодня — до -22 °С.
Источник
Незнающий
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!

  • +0.31 / 21
    • 21
Иванова Маша
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: -1.21
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 729
Читатели: 0
Какая неожиданностьПодмигивающий

  • +0.02 / 7
    • 5
    • 2
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +279.24
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,388
Читатели: 7
Цитата: Zkvxz от 17.01.2024 07:04:30Из-за сильных морозов в Чикаго перестали работать зарядные станции для автомобилей, передаёт Fox Business.
Владельцы Tesla не могут завести свои машины, а заправочные станции теперь напоминают автомобильные кладбища.
Вчера температура в Чикаго опускалась до -19 °С, а сегодня — до -22 °С.

Сами машины в -20 прекрасно ездят, просто пробег короче чем летом. А вот что у них там с зарядками такое, что они работать перестали - видимо, банальный перегруз распределительных сетей, когда все массово начали дома электричеством топить.

  • +0.01 / 12
    • 7
    • 5
Системник
 
Россия
Слушатель
Карма: +0.20
Регистрация: 13.04.2023
Сообщений: 1,139
Читатели: 3

Полный бан до 04.12.2024 10:55
Цитата: basilevs от 17.01.2024 09:41:18Сами машины в -20 прекрасно ездят, просто пробег короче чем летом. А вот что у них там с зарядками такое, что они работать перестали - видимо, банальный перегруз распределительных сетей, когда все массово начали дома электричеством топить.
Троллейбус в -20 ездит совершенно нормально. Улыбающийся
.
А вот вёдра на батарейках - нет. Не может акк по своей физике в -20 выдать положенный ток. И будет гореть, если пытаться его забить побольше.
.
Аминь всем этим электросамокатам.

  • +0.07 / 4
    • 4
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +279.24
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,388
Читатели: 7
Цитата: Системник от 17.01.2024 18:41:11Троллейбус в -20 ездит совершенно нормально. Улыбающийся
.
А вот вёдра на батарейках - нет. Не может акк по своей физике в -20 выдать положенный ток. И будет гореть, если пытаться его забить побольше.

Ездят же. Причём вот тут у нас, в России. И в -20, и в -30. Только пробег на одной зарядке сильно сокращается. И это не в тёплой Москве, а в самом что ни на есть морозном Красноярске
https://ngs24.ru/text/winter/2021/02/01/69741551/

ЦитатаВладелец «Лифа» 2011 года выпуска Александр Волков сравнил, как ведет себя машина в -35 и -25 градусов.

— Если в теплое время года машина на полном заряде проезжала 80–100 километров, то в -25 она проедет 65–70 километров, в -35 — 55–60 километров. Но больше всего расстраивает то, что «быстрая» зарядка при минусовых температурах работает хуже обычной медленной.

  • +0.07 / 6
    • 5
    • 1
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +161.16
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,099
Читатели: 5
Цитата: Системник от 17.01.2024 18:41:11Троллейбус в -20 ездит совершенно нормально. Улыбающийся
.
А вот вёдра на батарейках - нет. Не может акк по своей физике в -20 выдать положенный ток. И будет гореть, если пытаться его забить побольше.
.
Аминь всем этим электросамокатам.
 
неопреновая теплоизоляция толщиной 8-10 мм и система подогрева мощностью всего 150-200 ватт полностью обеспечат комфортные температурные условия для батарейки вплоть до -30-35°С ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • -0.03 / 7
    • 3
    • 4
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +28.06
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,679
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 17.01.2024 19:21:14неопреновая теплоизоляция толщиной 8-10 мм и система подогрева мощностью всего 150-200 ватт полностью обеспечат комфортные температурные условия для батарейки вплоть до -30-35°С ...
Удивительно, как до этого не догадались производители. Ну и вопрос - нужно ли перед летней эксплуатацией снимать комфортную теплоизоляцию?)

  • +0.06 / 3
    • 3
Superwad
 
Белоруссия
Минск
52 года
Слушатель
Карма: +68.78
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,833
Читатели: 0
Тут много интересного. Однако видео длинное 1 ч 7 м

  • +0.02 / 2
    • 2
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +279.24
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,388
Читатели: 7
Цитата: Пенсионэр от 18.01.2024 11:07:03Удивительно, как до этого не догадались производители. Ну и вопрос - нужно ли перед летней эксплуатацией снимать комфортную теплоизоляцию?)

А почему вы думаете, что не догадались? Это называется Battery Heater, вовсю используется в тех же Теслах, да и в других "электричках" тоже.

  • +0.01 / 5
    • 3
    • 2
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +161.16
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,099
Читатели: 5
Цитата: Пенсионэр от 18.01.2024 11:07:03Удивительно, как до этого не догадались производители. Ну и вопрос - нужно ли перед летней эксплуатацией снимать комфортную теплоизоляцию?)
 
а кто вам сказал, что они не догадались? все зависит от регионального исполнения ... автомобили с двс в северном исполнении тоже не сразу появились ... точно так же как и в пустынном исполнении ...
 
при нормальной организации системы термостатирования ничего снимать и ставить не потребуется ...
 
сегодня 99% электромобилей эксплуатируются во вполне себе комфортных условиях ... я так думаю (с) ... нахрена туда еще лепить систему термостатирования? ...
 
п.с. вы наверняка видели фотки как греют машины в скандинавских странах на парковках ... розетки там и утепляющий кожух ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • +0.02 / 1
    • 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 13 пользователей

Календарь