Электротранспорт и его перспективы.

1.3 M 1 K 15.6 K
 


Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +55.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: pkdr от 24.09.2018 23:40:02Почему вы эти дикие обычаи своей страны переносите на наши реалии? У нас такой пункт в договоре будет противоречить законодательству.
Тут бы узнать, что за "своя страна" и чьи  это "наши реалии"...

  • -0.03 / 1
    • 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: Барристер от 24.09.2018 23:39:38Видимо маск продает теслы гендирам. Поскольку гендиров то маловато, речь то идет о предполагаемой массовости, электрики то и не взлетают...
ну где-то близко к реальности... уж точно не массовый сегмент с продажей в 5 летнюю рассрочку  миллионами штук

  • -0.02 / 1
    • 1
xrvr
 
Канада
Торонто
56 лет
Слушатель
Карма: -30.96
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 8,982
Читатели: 9
Цитата: alex7166 от 24.09.2018 20:47:34Это точно ветка про электротранспорт?
Не говорите. Странно что на ГА есть читатели со стажем в 6-8 лет, которые  не знают про глобальный кризис перепроизводства, или никогда не были на ветке МЭК или БПМ. Хмм. Срочно в ФАК, читать Авантюриста.
П.С. Я так понимаю, что большинство хейтеров авто в лиз, до сих пор ездят на Жигули модели 2108, которую они купили в 1994 году, и до сих пор сдувают с нее пылинки?
.

  • +0.03 / 6
    • 4
    • 2
xrvr
 
Канада
Торонто
56 лет
Слушатель
Карма: -30.96
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 8,982
Читатели: 9
Цитата: Барристер от 23.09.2018 21:51:54Что же, непонятливым евроамериканцам из зоны, поясняю из России. 

Прямая подмена понятий. 

По русски слово "сметают" это аналог "купил, приобрел в собственность", собственник ничего не должен продавцу.

По американски "сметают" - это взять временно попользоваться чужое, и взвалить   на себя еще один неподъемный долг в 118 000 баксов, который гарантированно не выплатить, так как еще выплачивать 250 000 за дом и 150 000 за учебу, не считая процентов. 

Потому американский европеец в своей зоне считает все ежемесячным платежом. И ему глубоко накакать на то, как это называется - лизинг, аренда или кредит или лизокредоаре.

Поэтому продажи в зоне всегда дутые, это по сути прямое кредитование государством производителя.

И камрад, лизинг - это финансовая аренда... ст. 665, 2 части ГК РФ..
Что же, непонятливым  из "зоны", поясняю из Канады. 
Хотя, конечно же, это жесткий оффтоп здесь.
Все наши приобретения в течении жизни делятся на 2 типа, liabilities & assets - грубо говоря, финансовые пассивы и активы.
Машина это ВСЕГДА пассив.
Вы заплатили $30к наличкой за новенькую и блестящую машинку на дилере, выехали за ворота, и тут же ваш "инвестмент" стал на 20% дешевле. А то и 30, если это американец.
Проходит 3-4 года, у вас скоро закончится гарантия от завода, и вот уже ваш "инвестмент" стоит дай бог 15к, а то и 10-12.
Проходит 10-12 лет, и вот уже ваш биммер, который вы купили за 100к, сейчас стоит 2.5
 Грубо говоря, вы рентанули или как вам еще хочется, биммер за $577/месяц на это время.
Это не считая расходов на ремонт, которые были огого, и на бензин, потому что баварская V8 хочет премиум, да еще и литров 15 на 100 км.
Расскажите теперь мне пожалуйста, чем покупка авто за наличку в наше время лучше рент/лиз/кредит, или как вы там еще это называете?

.

  • +0.10 / 9
    • 8
    • 1
xrvr
 
Канада
Торонто
56 лет
Слушатель
Карма: -30.96
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 8,982
Читатели: 9
Цитата: Барристер от 23.09.2018 22:28:42Поэтому "рост продаж" тесл  надо переводить на русский так - тесла настолько дорогая машина, что все больше жителей не могут позволить себе купить её.
Тем временем Тесла не успевает доставлять вовремя  новые авто к своим покупателя, и начала делать собственные car carriers для их доставки.
Это наверное потому что: а) они никому не нужны, б) электрические машины очень дорогие, и если вы ее купили, даже вашим внукам придется расплачиваться за ваш каприз 100 лет назад.
 
Кстати, еще порядка 400,000 человек, заплативших депозиты,  до сих пор ждут свои Модель 3.
А традиционные производители авто с ДВС сейчас устраивают сезонные распроджи, и хватаются за каждого потенциального клиента, имевшего несчастье зайти в их вонючий дилершип.
.

  • -0.03 / 10
    • 5
    • 5
pkdr
 
Россия
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,897
Читатели: 2
Цитата: xrvr от 25.09.2018 04:56:46Тем временем Тесла не успевает доставлять вовремя  новые авто к своим покупателя, и начала делать собственные car carriers для их доставки.
Это наверное потому что: а) они никому не нужны, б) электрические машины очень дорогие, и если вы ее купили, даже вашим внукам придется расплачиваться за ваш каприз 100 лет назад.
 
Кстати, еще порядка 400,000 человек, заплативших депозиты,  до сих пор ждут свои Модель 3.
А традиционные производители авто с ДВС сейчас устраивают сезонные распроджи, и хватаются за каждого потенциального клиента, имевшего несчастье зайти в их вонючий дилершип.
Ага, как хорошо обстоят дела у теслы можно увидеть тут (картинка весенняя, с тех пор много воды топменеджеров из теслы утекло) по списку вицепрезидентов:
Скрытый текст

  • +0.06 / 10
    • 6
    • 4
Сообщение № 5031989
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +194.99
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,384
Читатели: 6
здесь

А вот история в духе двенадцати друзей Оушена.

Преступник уехал на новенькой Tesla прямо из пункта проката. Для кражи ему понадобился всего один предмет. Какой? Правильно, мобильник! Злоумышленник позвонил в саппорт Tesla, попросил добавить идентификационный номер угоняемого автомобиля в аккаунт своего мобильного приложения, после чего сел за руль и поехал. И хоть дальше угонщик дальновидно выключил в машине GPS, отследили его на заправочных или, точнее, подзарядочных станциях. Даже не хочется утомлять вас моим обычным нравоучительным наставлением про необходимость защиты великого, могучего и столь популярного Интернета Вещей.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.15 / 8
    • 8
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Solid Power
http://www.tadviser.…olid_Power
ЦитатаSolid Power — разработчик твердотельных перезаряжаемых аккумуляторов, которые в перспективе могут заменить литий-ионные батареи. Развиваемые стартапом элементы питания более безопасны (не нужно использовать легковоспламеняющиеся жидкие электролиты и сепараторы), вдвое-втрое более емкие (твердые электролиты могут одновременно выполнять функцию сепаратора) и дешевые в производстве (избавление от жидкого электролита позволит использовать литий-металлические аноды).
История
2018: Привлечение $20 млн инвестиций
10 сентября 2018 года компания Solid Power сообщила о привлечении $20 млн инвестиций. В стартап вложились Samsung, Hyundai Cradle, Sanoh Industria и Solvay, а несколькими месяцами ранее финансовую и технологическую поддержку Solid Power начала оказывать BMW.
Таким образом, автогиганты инвестируют в твердотельные аккумуляторы, поскольку видят в них большой потенциал — такие батареи отличаются безопасностью и низкой ценой, поэтому они подходят в качестве замены традиционным литий-ионным батареям в электромобилях и потребительской электронике.

Автогиганты инвестируют в твердотельные аккумуляторы, которые заменят литий-ионные батареи
Собранные средства Solid Power собирается использовать для организации серийного производства твердотельных аккумуляторов на новом предприятии, которое будет полностью построено и оснащено оборудованием к концу 2018 года. Запуск производства намечен на 2019 год.

Ну, следующий год, это не то что через 10 лет.

  • -0.04 / 6
    • 2
    • 4
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +161.16
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,099
Читатели: 5
Цитата: Барристер от 24.09.2018 22:21:29Тут выясняют как купить электротранспорт подешевле)). Пока никто не сознался на ветке, что купил тесу за свои кровные)) Все взяли в долг. 

Так мы не разовьем электротранспорт..
открою вам страшную тайну - в европке практически все новые автомобили и значительная часть б/у продаются либо в кредит, либо через лизинг. нищеброды ... живут от зарплаты до зарплаты ... считают копейки ... банки на них наживаются ... ипотечный кредит под 1,5% и потребительский под 3% - это же грабеж средь бела дня ... благодаря этому производство работает, банковская система работает, люди получают зарплату, покупают жилье, путешествуют и все такое, но все равно нищеброды, живут от зарплаты до зарплаты и они лохи - их банки грабят ...
 
мой сын будучи студентом взял в лизинг пежо 208. лизинг, налог и страховка в месяц стоит 120 евро. без первичного взноса. разумеется это было специальное предложение, которые регулярно появляются. и разумеется нужен еще бензин ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • -0.08 / 9
    • 3
    • 6
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 25.09.2018 09:21:13открою вам страшную тайну - в европке практически все новые автомобили и значительная часть б/у продаются либо в кредит, либо через лизинг. нищеброды ... живут от зарплаты до зарплаты ... считают копейки ... банки на них наживаются ... ипотечный кредит под 1,5% и потребительский под 3% - это же грабеж средь бела дня ...
:)
да, можно сравнить с Россией. 
посмотрел тут https://www.kp.ru/gu…ditam.html

ЦитатаСегодня средние ставки российских банков колеблются в довольно привлекательных для потребителей пределах:
потребительские — 10–25,49%;
ипотечные — 6,98–18%;
автокредиты — 12,9–20,5%.

Оригинал статьи: https://www.kp.ru/guide/protsentnye-stavki-po-kreditam.html

  • -0.02 / 7
    • 3
    • 4
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +161.16
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,099
Читатели: 5
Цитата: pkdr от 24.09.2018 23:40:02Почему вы эти дикие обычаи своей страны переносите на наши реалии? У нас такой пункт в договоре будет противоречить законодательству.
я договор заключал почти 15 лет назад. тогда были такие условия. меня устраивают. этот пункт не имеет особого значения поскольку менять кредитора при ставке по кредиту 1,5% не имеет смысла. и ближайшие 10 лет меня это будет устраивать.
 
п.с. я никуда ничего не переношу, а просто делюсь своим опытом. не стоит так эмоционально реагировать.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • +0.03 / 2
    • 2
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +161.16
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,099
Читатели: 5
Цитата: Барристер от 24.09.2018 23:43:31Тут бы узнать, что за "своя страна" и чьи  это "наши реалии"...
цвет кожи? разрез глаз? размер желудка? тоже важные данные ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • 0.00 / 6
    • 3
    • 3
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: pkdr от 25.09.2018 07:32:59Ага, как хорошо обстоят дела у теслы можно увидеть тут (картинка весенняя, с тех пор много воды топменеджеров из теслы утекло) по списку вицепрезидентов:
Скрытый текст
ЦитатаСоздатели Instagram Кевин Систром и Майк Кригер решили покинуть компанию в ближайшие недели и уведомили о своих намерениях руководство Instagram и менеджеров Facebook, владеющей приложением, сообщает The New York Times во вторник, 25 сентября Кто еще ушел из Facebook в этом году:
В апреле о своем уходе заявил сооснователь мессенджера WhatsApp Ян Кум. Этот сервис также принадлежит Facebook с 2014 года.

Теперь конец Инстаграмму, Ватсапу и Фейсбуку?

  • -0.01 / 4
    • 2
    • 2
Superwad
 
Белоруссия
Минск
52 года
Слушатель
Карма: +68.78
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,833
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Водородное авто
Продолжая тему водородного авто
Hyundai поставит 1000 водородных грузовиков в Швейцарию

Цитата
ЦитатаКорейский концерн Hyundai и швейцарская компания H2 Energy, занимающаяся, как это видно уже из названия, водородными технологиями заключили соглашение примерно следующего содержания (пресс-релиз).

Hyundai произведет и поставит в Швейцарию в период 2019-2023 гг тысячу водородных грузовиков с определёнными характеристиками, а H2 Energy создаст (опять же при поддержке корейского автопроизводителя) водородную инфраструктуру, которая позволит их обслуживать, и не только их, но и всякий водородный транспорт.

Остальное по ссылке.
Факт - водородники заходят в самый лакомый сектор - грузовой, т.е. на замену дизелю. Батарейники больше сконцентрированы на бензиновый (л.а.) сектор, грузовой им дается не очень - слишком много возникает проблем при масштабировании установки.
Посмотрим на эту войну технологий Жующий попкорн
Отредактировано: Superwad - 25 сен 2018 в 12:36

  • +0.06 / 5
    • 4
    • 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: Superwad от 25.09.2018 12:35:48Продолжая тему водородного авто
Hyundai поставит 1000 водородных грузовиков в Швейцарию

Цитата


Остальное по ссылке.
Факт - водородники заходят в самый лакомый сектор - грузовой, т.е. на замену дизелю. Батарейники больше сконцентрированы на бензиновый (л.а.) сектор, грузовой им дается не очень - слишком много возникает проблем при масштабировании установки.
Посмотрим на эту войну технологий Жующий попкорн
Мечты о водородных грузовиках это двоюродный брат камланиям о грузовках на электических батарейках

  • 0.00 / 4
    • 2
    • 2
xrvr
 
Канада
Торонто
56 лет
Слушатель
Карма: -30.96
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 8,982
Читатели: 9
Цитата: slavae от 25.09.2018 08:13:48здесь

А вот история в духе двенадцати друзей Оушена.

Преступник уехал на новенькой Tesla прямо из пункта проката. Для кражи ему понадобился всего один предмет. Какой? Правильно, мобильник! Злоумышленник позвонил в саппорт Tesla, попросил добавить идентификационный номер угоняемого автомобиля в аккаунт своего мобильного приложения, после чего сел за руль и поехал. И хоть дальше угонщик дальновидно выключил в машине GPS, отследили его на заправочных или, точнее, подзарядочных станциях. Даже не хочется утомлять вас моим обычным нравоучительным наставлением про необходимость защиты великого, могучего и столь популярного Интернета Вещей.
Маленькая деталь. "The automaker told Electrek that the alleged car thief likely had previously rented the vehicle and had an already-authenticated phone as a result. "
21-летний пацан уже 6 раз рентовал машины в этой компании, и даже хвастался, какой он крутой хакер, и может угнать любую машину. 
Когда эта М3 пропала, подозрение сразу же пало на него.
.

  • +0.05 / 4
    • 3
    • 1
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +55.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: xrvr от 25.09.2018 04:35:13Все наши приобретения в течении жизни делятся на 2 типа, liabilities & assets - грубо говоря, финансовые пассивы и активы.
Машина это ВСЕГДА пассив.

 Грубо говоря, вы рентанули или как вам еще хочется, биммер за $577/месяц на это время.

Расскажите теперь мне пожалуйста, чем покупка авто за наличку в наше время лучше рент/лиз/кредит, или как вы там еще это называете?
Ну да, а рента\кредит\лизинг это всегда актив? 

Вопрос в том, что в евроамериканской зоне вся жизнь это УЖЕ пассив. Учеба, дом, машина, ресторан, холоильник - все в кредит, лизинг, рента. Всегда пассив. 

Если в зоне евроамерочеловеку обрезать приход денег на месяц, то он тупо окажется без всего, ибо он временно пользовался. 
В активе у него будут воспоминания, как у него что то там было... и в наличии будут только долги.

В России в активе останется все - и дом, купленный за свои и машина в гараже и холодильник с пивом. Ибо есть актив натуральный...
Если в амерозоне вдруг все человеки будут иметь накопления в виде материальных средств или денег на счетах... но они имеют пока минус. Причем растущий минус. 

Именно поэтому вы и пытаетесь рассуждать о "прелестях" виртуального владения.  Амероевропеец из зоны тянет только на лизинговый платеж, не более. Нет средств купить авто за полную цену, ибо кредитов полон рот.  

Как по мне -  владельцы виртуального простые голодранцы, ибо остаются и без денег и без вещи. Надеются, что будут способны платить ренту еще десяток лет, если не уволят...
Отредактировано: Барристер - 25 сен 2018 в 22:24

  • +0.18 / 14
    • 13
    • 1
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +55.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: xrvr от 25.09.2018 04:56:46Тем временем Тесла не успевает доставлять вовремя  новые авто к своим покупателям...
Камрад, не к покупателям, а к тем, кто заключил договор лиза\ренты\кредита.

  • +0.04 / 2
    • 2
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +55.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: pkdr от 25.09.2018 07:32:59Ага, как хорошо обстоят дела у теслы можно увидеть тут (картинка весенняя, с тех пор много воды топменеджеров из теслы утекло) по списку вицепрезидентов:
Так они хоть купили поделку маска за свои или в кредит?))

  • +0.00 / 0
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +55.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: Фёдор144 от 25.09.2018 09:21:13мой сын будучи студентом взял в лизинг пежо 208. лизинг, налог и страховка в месяц стоит 120 евро. без первичного взноса.
Покататься он взял, с ограничением пробега, так как денег нет на покупку.  Я так иногда целый Сапсан поезд беру покататься на часа четыре, за 3000 р. У сына останутся прекрасные воспоминания владения.

  • +0.10 / 6
    • 6
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 13 пользователей

Календарь