Цитата: pkdr от 27.07.2018 08:13:14Луддиты - это те, кто пытается пропихнуть в массы древнюю архаику, электромобили, которые уже проиграли конкуренцию более технологичным устройствам - ДВС и отбросить прогресс на столетие назад. Причём они хотят своё электрическое счастье построить за счёт нормальных людей пользующихся нормальными автомобилями.
Цитата: mr_ttt от 27.07.2018 08:59:27Это следствие слабости позиции. Так почти всегда происходит когда у людей мало серьезных аргументов против. А их действительно осталось мало. Из серьезных высокая пока цена да определенные сложности поездок на тысячи км.
Отсюда и идут "эксцессы"
"Не пущщать
Цитата: Thor от 27.07.2018 09:31:23Опять бред про то что Торонто южнее Сочи ? Вы бы хоть глянули координаты обоих городов, там разница в 5-6 км. Причем Торонто пусть и не намного, но севернее
Цитата: mr_ttt от 27.07.2018 09:06:07Никто не назовет нормальными людьми тех кто своими "нормальными автомобилями" отравил атмосферу, растительность вблизи дорог, да еще и не понимает этого.
Можно вполне понять тех кто боится высоких цен, но чтоб стоять насмерть "не пущщать" ..
Скажите еще про сверхзвуковые пассажирские самолеты что это древняя архаика. Они ведь тоже пока проиграли конкуренцию.
Цитата: serg__i от 27.07.2018 10:00:22мне еще из картинки интересны ходы подвески теслы, я понимаю что для асфальта они не так критичны но....
Цитата: serg__i от 27.07.2018 10:11:01Электромобиль тоже имеет свою нишу (и до теслы имел в варианте погрузчиков) и если цена кратно упадет будет ее повышать естественным путем против чего возражений вообще нет никаких. Но такая постановка вопроса адептам не нравится - им надо искусственно все ускорить, заставить переходить именно на них так как любые другие меры по экологии считают половинчатыми и недостаточными и тд.
Цитата: pkdr от 27.07.2018 10:13:09Непросто всё ускорить, а именно сделать их электрическое счастье за счёт нормальных людей.
Цитата: serg__i от 27.07.2018 10:11:01не корректное сравнение по самолетам, сверхзвуковые пассажирские (у других сверхзвук отбирать не торопятся) самолеты проиграли конкурентную борьбу так как не смогли оказать услугу по цене/качеству равную с широкофюзеляжными самолетами.
Цитата: serg__i от 27.07.2018 09:55:42В надцатый раз вынужден развенчивать байки адептов элетромобилей - не пущать это ваш лозунг, это вы собираетесь попытаться автомобили с ДВС не смотря на экологический класс и используемое топливо не пущать куда либо.
Цитата: mr_ttt от 27.07.2018 10:44:00А вы оказывается не знаете что такое звуковой удар и что ряд стран тогда запретили из за этого сверхзвуковые полеты над своей территорией. Что тогдашние сверхзвуковые самолеты имели дальность полета меньшую чем широкофюзеляжные. Понятно.
Цитата: mr_ttt от 27.07.2018 10:52:34Как и следовало ожидать начинается с лжи. Никто не собирался "не пущать куда либо ДВС". Говорили про города и то как будущее.
То что вас выводит из себя предложение чистым автомобилям дать налоговые преференции - ваши проблемы. Мы хотим чистым воздухом дышать. И чистые яблоки у дорог есть.
И разговоры о переходе на газ (которые ведутся 60 лет без реального прогресса) - я согласен газовые автомобили приравнять к электромобилям. Так вам пойдет?
Цитата: serg__i от 27.07.2018 10:11:01Но никто не заикается о спонсирование пассажирских самолетов на свехзвуке за счет широкофюзеляжных, да и первые авто вроде за счет владельцев лошадей тоже не спонсировали.
Цитата: sign от 26.07.2018 10:41:44
У нас -25 за мороз не считается.
Все ездят спокойно.
Моя Веста заводится с пол-пинка.
Вот ежели за 30... тут уже думать нужно.
В -34 заводил. Но это очень пределе. Аккум домой не заносил.
Цитата: serg__i от 27.07.2018 11:00:53господи...... звуковой удар происходит при переходе с дозвуковой скорости на сверхзвук (не та тема что бы обсуждать подобное, и пусть спецы меня поправят если что и заодно скажут есть ли он на обратном переходе) и Конкорды сие делали над океаном. И ежу ясно что при перелетах внутри западной Европы сверхзвук не нужен - он его набрать на эшелоне не успеет как снижаться нужно будет. А если был запрет на полеты на сверхзвуке, интересно они своих военных так же подрезали? если да то аплодирую стоя. Проигрыш был по совокупности цена/качество, широкофюзеляжник вес за намного меньшие деньги при некритичном увеличение времени полета, а с учетов всех подготовительных к посадке в самолет процедур совсем некритичным. Ну и такие фокусы как безпосадочный перелет Британия-Австралия Конкорду и не снился. С одним согласен к закрытию линии на Конкорде зеленые альтернативно одаренные личности то же руку приложили - вроде были их выступления.
Цитата: serg__i от 27.07.2018 11:19:55Ну тут не могу не ответить.....
вы сами пишите что такие разговоры как запрет на авто с ДВС в городах и у вас есть, и желание есть. Но когда я об этом пишу обвиняете меня во лжи?
Цитата: dmitriк62 от 27.07.2018 07:29:40Ну так и мой сарказм был о том же.
Более того, в момент отпускных пробок караван из 20 тяжеловесов с батарейками просто не пробьётся через пробки, даже если они были на складе.
Ну и т.д. и т.п.
Цитата: mr_ttt от 27.07.2018 09:06:07Никто не назовет нормальными людьми тех кто своими "нормальными автомобилями" отравил атмосферу, растительность вблизи дорог, да еще и не понимает этого.
Можно вполне понять тех кто боится высоких цен, но чтоб стоять насмерть "не пущщать" ..
Скажите еще про сверхзвуковые пассажирские самолеты что это древняя архаика. Они ведь тоже пока проиграли конкуренцию.
Цитата: serg__i от 27.07.2018 12:58:18Утомили ваши передергивания если честно, что не правда в моем посте на который вы написали сей шикарный ответ? Или мне переходить в общение с вами на язык понятный вам?
Цитата: serg__i от 27.07.2018 11:19:55Ну тут не могу не ответить.....
вы сами пишите что такие разговоры как запрет на авто с ДВС в городах и у вас есть, и желание есть. Но когда я об этом пишу обвиняете меня во лжи? Я что где то написал что вы желаете это организовать прямо завтра (хотя уверен что даже такие желания у многих адептов могут быть, ну как мрии не сбыточные)? Так что никакой лжи со своей стороны не вижу, если желаете сие доказать пожалуйста мою фразу без передергивания и в чем в ней не прав.
По налоговым преференциям на электромобили (отмена некоторой части налогов на прибыль как вариант) отношусь как к неоднозначному решению правительства не критичному при нынешнем выпуске электромобилей (кстати из того что читал при выпуске ВАЗом машин на метане они есть), но считаю что делать их возможно только производителям (не импортным машинам) и только при производстве по полному циклу на территории РФ. А вот если мне и всем навесят дополнительно рубль другой в литр бензина для поддержания и стимулирования выпуска электромобилей - это будет моя проблема и да я против. Пока до этого не додумались и слава богу.
Про 60 лет разговоров о переходе на газ вообще не понял зачем эта тема обсуждалась у нас в стране в 60х - 70х годах, просветите пожалуйста. То что последние лет 15 без существенных подвижек со стороны правительства, наверное да. Но тут нужно смотреть в комплексе появились хорошие экономичные и экологичные дизеля (кстати по их выпуску внутри РФ тоже ой), топливо стало более экологичным да и бензиновые авто новые подтянулись. Баллон метана под высоким давлением в одно объёмном легковом авто тоже не фонтан, я бы сначала принудительно перевел на газ городские автобусы (кстати по Татарстану такие есть), вывоз мусора и прочие грузовики и гадят кратно больше легковушек и проверять надежность проще, конкретные ответственные есть.
Но не смотря на не очень видимую деятельность со стороны правительства переход абсолютно добровольный и не спонсируемый на пропан идет уже давно и думаю по нарастающей. Жалко у меня нет цифр по потреблению природного газа на заправках по годам, может у кого есть интересно будет посмотреть.
Цитата: GrinF от 27.07.2018 13:04:38ооо ... позшли мантры зеленфилов об окружающем мире... А теперь задумайсо не только о вянущиъ одуванчиках и поддрожниках у трассы E95, а подумай об миллионах выбросов, сопуствцющих сжиганию углю (кадмий, мышьяк, ртуть) которые будут падать на головц не известным но вполне реально существующим людям, живущим где-то рядом с угольной ТЭС...