Электротранспорт и его перспективы.
1,119,352
12,380
70 лет
Карма: +23.49
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,982
Читатели: 0
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,982
Читатели: 0
Цитата: small__virus от 04.09.2024 12:15:12
Вот, на яндекс-маркете собираются продавать электромобильчики. Та самая помесь гольф-кара и квадроцикла в корпусе автомобиля.
https://market.yande…vlTc7Hs2aQ
Вот, еще типа. Чуть дешевле.
https://ru.made-in-c…rsgeg.html
А вот, что они стоят от производителя.
https://russian.alib…agers.html
https://russian.alib…c-car.html
Сдаётся мне, что эти автомобильчики подходят для центральных и южных районов Китая, но никак не для круглогодичной эксплуатации в России.
Москва
62 года
Карма: +212.81
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,529
Читатели: 8
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,529
Читатели: 8
Цитата: Пенсионэр от 05.09.2024 18:27:34Сдаётся мне, что эти автомобильчики подходят для центральных и южных районов Китая, но никак не для круглогодичной эксплуатации в России.
У нас в Нерезиновске курьеры на китайских электровелосипедах типа "колхозник" умудряются всю зиму по сугробам рассекать, даже в самые морозы...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
А надо бы - откуда ветер дует.
Санкт-Петербург
35 лет
Карма: +0.80
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 240
Читатели: 0
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 240
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 06.09.2024 07:45:05
У нас в Нерезиновске курьеры на китайских электровелосипедах типа "колхозник" умудряются всю зиму по сугробам рассекать, даже в самые морозы...
Я не курьер но тоже круглый год на электровеле собранном на 99% из китайской комплектухи катаю до работы и обратно.
Докладываю: вся соль тут что вел не стоит на морозе без движения больше 20 минут. Например при выходе из квартиры температура акума +22, за бортом -15, еду 10км со скоростью вокруг 30кмч по хреново чищенным дорогам, по приезду на работу температура акума - +25, т.к. он во первых закрыт корпусом, во вторых постоянно в работе, а работая он греется. Оставить его на 20 минут (максимум что курьер ждет заказ) - ничего не будет, ну остынет до +20 что всё равно норма, а еще можно на зиму и обложить каким нить теплоизолирующим говном, и час обеда он простоит без проблем. А вот оставить на 8+ часов на улице и можно сразу заказывать новый акум, как только такая идея в голову пришла. Может не с первой но со 2-5 итерации акуму точно хана. В тачке акум прикрыт от холода гораздо лучше, но это просто оттянет тот же результат на чуть подольше. Так-что тачка (особливо китайская) это вариант только если и дома и на работе теплый паркинг, а на улице тачку оставляешь максимум на час-два.
Сочи
Карма: +37.25
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,199
Читатели: 5
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,199
Читатели: 5
Цитата: Пенсионэр от 05.09.2024 18:27:34Сдаётся мне, что эти автомобильчики подходят для центральных и южных районов Китая, но никак не для круглогодичной эксплуатации в России.
Соглашусь.
Ну, или юг России.
Если свинец, то вполне себе...
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
Санкт-Путинбург
Карма: +265.76
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,005
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,005
Читатели: 7
Цитата: FartesqWinch от 06.09.2024 09:58:50Я не курьер но тоже круглый год на электровеле собранном на 99% из китайской комплектухи катаю до работы и обратно.
Докладываю: вся соль тут что вел не стоит на морозе без движения больше 20 минут.
Вижу, как курьеры хранят электровелы запаркованными у центров Яндекс-Лавки. Зимой. И ничего - ездят потом. Им, по-моему, куда критичнее ветровое стекло, ветрозащитный щиток перед ногами, ну мега-перчатки, конечно.
Просто надо подходящий тип аккумуляторов использовать. LiFePO4 очень даже неплохо мороз переносят. У них рабочий диапазон от -20 до +60 по Цельсию. И они относительно дешёвые.
Санкт-Петербург
35 лет
Карма: +0.80
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 240
Читатели: 0
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 240
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 06.09.2024 15:40:15Вижу, как курьеры хранят электровелы запаркованными у центров Яндекс-Лавки. Зимой. И ничего - ездят потом.
Надо смотреть с акумами ли. контроллеру и движку холод в общем пофигу (может конденсат когда то их и убьет, но не быстро) аакум сдохнет без вариантов (если в нем не реализован самоподогрев, что для вела в принципе нерентабельно). Если за сидушкой не стоит гроба акума - то всё нормально, могут и на улице стоять, пока акумы на зарядке в тепле.
Минск
51 год
Карма: +71.59
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,692
Читатели: 0
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,692
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 06.09.2024 15:40:15Вижу, как курьеры хранят электровелы запаркованными у центров Яндекс-Лавки. Зимой. И ничего - ездят потом. Им, по-моему, куда критичнее ветровое стекло, ветрозащитный щиток перед ногами, ну мега-перчатки, конечно.
Просто надо подходящий тип аккумуляторов использовать. LiFePO4 очень даже неплохо мороз переносят. У них рабочий диапазон от -20 до +60 по Цельсию. И они относительно дешёвые.
Инструкция на Москвич 3е - зимой крайне рекомендуется ночь держать на зарядке, чтобы от сети (!!!) подогревать батарею. Вроде как в большинстве сейчас китайских авто (а Москвич из китайской рассыпухи собирается) как раз литийжелезофосфатные...
Отредактировано: Superwad - 10 сен 2024 08:07:26
Москва
Карма: +193.40
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,998
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,998
Читатели: 7
Новый хетчбэк Toyota Prius пятого поколения установил новый рекорд по экономии топлива в поездке от западного до восточного побережья США. Об этом сообщает пресс-служба Toyota. Достижение зафиксировано в Книге рекордов Гиннесса.
Отмечается, что водитель Toyota Prius Уэйн Гердес преодолел более 5 тыс. километров от здания мэрии Лос-Анджелеса до мэрии Нью-Йорка. Средний расход топлива составил 2,5 л на 100 км пути.
В ходе поездки автомобиль поднялся на высоту 2100 м и проехал через пустыню Мохаве, где температура воздуха поднималась до 40 °С.
Отмечается, что водитель Toyota Prius Уэйн Гердес преодолел более 5 тыс. километров от здания мэрии Лос-Анджелеса до мэрии Нью-Йорка. Средний расход топлива составил 2,5 л на 100 км пути.
В ходе поездки автомобиль поднялся на высоту 2100 м и проехал через пустыню Мохаве, где температура воздуха поднималась до 40 °С.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Карма: +2.70
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 295
Читатели: 0
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 295
Читатели: 0
Цитата: slavae от 18.09.2024 13:52:21преодолел более 5 тыс. километров от здания мэрии Лос-Анджелеса до мэрии Нью-Йорка. Средний расход топлива составил 2,5 л на 100 км пути.
Интересна средняя скорость движения. На 50 км/ч?
Potsdam
57 лет
Карма: +154.54
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,641
Читатели: 4
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,641
Читатели: 4
Цитата: alex7166 от 18.09.2024 16:26:03Интересна средняя скорость движения. На 50 км/ч?
средний пробег 900+ км в сутки ...
https://www.cleanmpg…ads/57313/
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...
если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
70 лет
Карма: +23.49
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,982
Читатели: 0
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,982
Читатели: 0
Цитата: alex7166 от 18.09.2024 16:26:03Интересна средняя скорость движения. На 50 км/ч?
На ровной горизонтальной дороге Приус будет даже на 50 км/ч ехать исключительно на бензине при равномерном движении. Есть ухищрения и для дизельных ДВС, позволяющие добиться примерно такого расхода. Например https://news.drom.ru…24022.html только тут дизель 140 л.с.
Санкт-Путинбург
Карма: +265.76
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,005
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,005
Читатели: 7
Цитата: alex7166 от 18.09.2024 16:26:03Интересна средняя скорость движения. На 50 км/ч?
По ссылке выше:
Цитата
The route covered 3,211 miles in 5.5 days of driving or just over 580-miles per day.
The following is a rough estimate given each of the documentation stops averaged well over an hour to complete.
* Interstates: 50 to 60 mph -- This is where I said goodbye to 100 mpg somewhere in Arkansas on the 40 IIRC
* State Highways: 40 to 55 mph
* County and state roads: 35 to 50 mph
* Towns and cities: 25 to 40 mph
* Climbing mountains with truck climbing lanes: 20 to 35 mph
* During overnight hours with no traffic, I dropped down another 10 mph on the county and state roads
* Off-road: 10 to 15 mph
Перевожу в понятные единицы:
Цитата
Маршрут длиной 5154 км я преодолел за 5.5 дня, средний пробег за сутки 930 км
Ниже - примерные средние скорости на различных участках, которые я запротоколировал
* Скоростные шоссе федерального значения: от 80 до 96 км/ч (вот это не дало достичь 100 миль на галлон, 2,35 л/100км)
* Скоростные шоссе местного значения: от 64 до 88 км/ч
* Обычные загородные дороги: от 56 до 80 км/ч
* Городские дороги: от 40 до 64 км/ч
* Подъёмы в горы: от 32 до 56 км/ч
* Ночью в беспробочное время я прибавлял 16 км/ч на загородных шоссе
* При движении по зонам отдыха, въездам-съездам и т.п.: от 16 до 24 км/ч
Отредактировано: basilevs - 18 сен 2024 18:24:29
Санкт-Путинбург
Карма: +265.76
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,005
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,005
Читатели: 7
Цитата: Пенсионэр от 18.09.2024 17:01:53На ровной горизонтальной дороге Приус будет даже на 50 км/ч ехать исключительно на бензине при равномерном движении.
Даже 3 поколение Приуса на горизонтальной дороге при 60 км/ч периодически переходил на чистую электротягу. 4-ка (55 кузов, XLE) тоже на такой скорости включает бензинку периодически.
70 лет
Карма: +23.49
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,982
Читатели: 0
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,982
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 18.09.2024 17:38:39Даже 3 поколение Приуса на горизонтальной дороге при 60 км/ч периодически переходил на чистую электротягу. 4-ка (55 кузов, XLE) тоже на такой скорости включает бензинку периодически.
Если он переходит на электротягу при прямолинейном равномерном движении, очевидно, что кпд такой тяги ниже чистой бензиновой.
Москва
Карма: +193.40
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,998
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,998
Читатели: 7
Цитата: alex7166 от 18.09.2024 16:26:03Интересна средняя скорость движения. На 50 км/ч?
https://pressroom.to…ast-drive/
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
56 лет
Карма: +333.86
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,828
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,828
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Цитата: Пенсионэр от 18.09.2024 19:28:32Если он переходит на электротягу при прямолинейном равномерном движении, очевидно, что кпд такой тяги ниже чистой бензиновой.
Нет. Это значит, что мощность бензинового двигателя в самом экономичном режиме чрезмерна для такого установившегося движения.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Санкт-Путинбург
Карма: +265.76
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,005
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,005
Читатели: 7
Цитата: Пенсионэр от 18.09.2024 19:28:32Если он переходит на электротягу при прямолинейном равномерном движении, очевидно, что кпд такой тяги ниже чистой бензиновой.
А вот и нет
Для поддержания равномерного движения на 60 км/ч достаточно 10 кВт. КПД 99-сильного ДВС в таком режиме - далёк от оптимального. Поэтому выгоднее оказывается на максимальном КПД заряжать аккумулятор, а потом проезжать часть пути на чистой электротяге. И в сумме это оказывается выгоднее и эффективнее.
70 лет
Карма: +23.49
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,982
Читатели: 0
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,982
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 18.09.2024 21:34:46А вот и нет
Для поддержания равномерного движения на 60 км/ч достаточно 10 кВт. КПД 99-сильного ДВС в таком режиме - далёк от оптимального. Поэтому выгоднее оказывается на максимальном КПД заряжать аккумулятор, а потом проезжать часть пути на чистой электротяге. И в сумме это оказывается выгоднее и эффективнее.
Вы хотите сказать, что во время неспешного равномерного движения двигатель периодически взрыкивает, раскручиваясь до 4000 об/мин, т.е. оборотов, соответствующих максимальному КПД?)
Санкт-Путинбург
Карма: +265.76
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,005
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,005
Читатели: 7
Цитата: Пенсионэр от 19.09.2024 10:00:00Вы хотите сказать, что во время неспешного равномерного движения двигатель периодически взрыкивает, раскручиваясь до 4000 об/мин, т.е. оборотов, соответствующих максимальному КПД?)
Да, именно так работает ДВС в гибридах. Живёт своей собственной жизнью. Вот вчера ехал по дороге, специально лержал 60 км/ч и наблюдал за перетоком энергии. Так оно и работает. А вот на 70 км/ч ДВС уже постоянно работает, там контроллер считает, что уже так выгоднее.
Обороты двигателя в тойотовских параллельных гибридах со скоростью движения слабо связаны, таково устройство трансмиссии. Которое механически очень простое, но без поллитры не разберёшься.
Карма: -0.78
Регистрация: 03.10.2024
Сообщений: 10
Читатели: 0
Регистрация: 03.10.2024
Сообщений: 10
Читатели: 0
Цитата: small__virus от 06.09.2024 15:05:41Соглашусь.
Ну, или юг России.
Если свинец, то вполне себе...
Все верно, Ростовская область и Краснодарский край вполне.
В остальных регионах желателен теплый гараж или подземный паркинг.
Сейчас на ветке:
4,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 4