Электротранспорт и его перспективы.

Цитата: Senya от 09.12.2019 07:53:55Как помните анекдот про SAP, который вырос из программы для заполнения налоговых деклараций для мелкого бизнеса.

• +0.14 / 8
• • 8

Цитата: Nobody от 09.12.2019 20:56:08Ага, свежо предание. Берешь и ставишь систему фильтрации. В Пятерочку зашел и купил.
Оптимисты.
Норильск уже обсуждали.

• -0.04 / 6
• • 2
  • 4

Цитата: Пенсионэр от 09.12.2019 16:29:51Мне кажется, у Вас идефикс на "выхлопах". Прогресс производства ГМО, загрязнение воды, воздуха, земли источниками не связанными с ДВС, видимо, не колышет. А вот именно там львиная часть загрязнений

• -0.12 / 7
• • 7

Цитата: Дима23 от 09.12.2019 10:42:46Нет, совершеено ожидаемо. Уйти в отрицание - едиственное что остается, когда доводов нет.

Эти слова можно сказать про практически любую не взлевшую технологию. Именно на "некоторых проблемах технического характера" случается облом.\n\nБудь у Сааба реально прорывная технология как вы описываете - они бы не обанкротились. На одних процентах с патентов можно было бы жить долго и счастливо. Но судя по тому как спустя годы двигаателя так и нет - технические проблемы были неразрешимы.\n\nТеории об абиогенной нефти гуляют давно, но не одного реального промышленного месторожнения пока за 150 лет не нашли.

Заместить потребление нефти синтетичской (которую надо сначала синтезитовать с очень невыской эффекивностью, потом сноа сжечь с очень невысокой эффективностью) - это дичь. Более 90% энергии будет уходить в воздух.

Сказки венского леса про скорый водород от японцев я слышу уже лет 20. Пока есть "Мирай" который как был с произвоством 2,000 автомобилей в год, так и остался за 5 лет. Тему водорода в Японии/Корее продвигает газовое лобби, которые хотят за денежку превращать тоталитарный газ из России в хороший добрый водород.

• +0.15 / 7
• • 7

Цитата: mr_ttt от 09.12.2019 12:47:04Я совершенно соглашусь с вами об упадке технологической высоты Америкой, показательно хотя бы то что на инженерные специальности в массе идут иммигранты, сами же "коренные" предпочитают деньгозашибающие специальности вроде юристов или медиков. Но последняя фраза неверна. На уровне кружка вы не сделаете автомобиль который сможете продать почти миллион на полсотни миллиардов долларов. На этом фоне нападки на Теслу вызывают только улыбку.
\

• +0.11 / 5
• • 5

Цитата: Senya от 09.12.2019 16:47:45Да я уже писал - в городе порядка 10 000 легковушек, максимум сжигающих в год несколько тысяч тонн топлива (это с хорошим запасом). И несколько крупных предприятий, только одно их которых сжигает в год порядка 10 миллионов тонн угля. Как бы не столько, сколько все легковушки страны. Но эти цифры за пределами восприятия.

ЦитатаК 2026 году все котельные Петербурга переведут на природный газ
17:46, 7 ДЕКАБРЯ 

Об этом губернатор Александр Беглов заявил во время инспекции Курортного района

• -0.07 / 7
• • 1
  • 6

Цитата: Superwad от 10.12.2019 07:11:23

Скрытый текст

1. Чем нам пичкают зелёные бесы на переход на батареечные нехорошие электромобили? Ужасами про углекислый газ и потепление от него. А этот пункт не доказан научно до сих пор. Т.е. доводы зелёных бесов - это писанина вилами по воде. У вас нет на это однозначного твёрдого аргумента.
2. СААБ уже подготовил к выпуску в серию такой мотор. Но банкротство оказалось быстрее. Слишком хорошие, качественные делали автомобили...
3. Если действующие месторождения не промышленные, то что тогда промышленные??? А тем более, старые истощённые месторождения, где нефть была уже почти насухо выкатана (это дело было в России), вдруг опять начала давать нефть... Динозавры опять нарисовались в глубине???
4. Получение синтетического топлива (а смысл создавать нефть, проще сразу товарное топливо, что и делается на таких заводах, причём технология в России опережает американскую, но они, не смотря на всякие Теслы, очень упорно в этом вопросе продвигаются вперёд).

японцы сделали довольно сенсационную вещь - они смогли опустить температуру окисления этилена на катализаторе с 800 до 500 градусов Цельсия. Если получится опустить температуры синтеза на такие параметры, то производство синтетического топлива будет уже на уровне получения топлива из дорогих сортов нефти. Так что в этом направлении ещё не паханное поле и есть технические возможности куда двигаться, в отличии от батареек - там уже предел. Ничего нового за последние годы нам не принесло, так мелкая эволюция и не более того...

Скрытый текст

5. Поговорим про водородные авто через пару лет, когда завершится программа в Ю.Корее. И китайцы на это смотрят, тоже собираются повторить такой же манёвр. Особенно это актуально для грузового транспорта, Сэми - это выкидыш Теслы... В Японии правительство хотело проспонсировать строительство завода на пополам с частниками по производству батареек для авто. Бизнес отказался... С чего бы это?
6. Если посчитать сколько потерь энергии и затрат на передачу электричества для привода батареечной жоповозки - то суммарный КПД будет очень плачевным. Особенно если учесть, что возить придется постоянно избыточный большой вес (батарейка большой ёмкости), + потери на хранение...

• +0.09 / 5
• • 5

Цитата: Superwad от 10.12.2019 07:13:39Абсолютно ничего революционного в Тесла не вижу. Поделие областного кружка юных техников. Набрали в батарейки контроллеры, контроллер готовый для управления и написали кучу совфта (всякие свистелки -перделки) и... А больше и обсудить нечего...

• +0.08 / 4
• • 4

Цитата: mr_ttt от 10.12.2019 07:13:45Это то чем власти пинать надо. Причем непонятно какие - высшие или местные. Страна во все стороны гонит газ, а свой город обеспечить не может?
Вот у нас вполне делается
https://topspb.tv/news/2019/12/7/k-2026-godu-vse-kotelnye-peterburga-perevedut-na-prirodnyj-gaz/

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: Дима23 от 09.12.2019 19:16:37По пунктам:

1. Большая часть населения страны живет в городах, а не небольших поселках с огромным металлургическим заводом под боком.

2. На одном большом заводе не так трудно установить современную систему фильтрации. Нужны лишь показательные штрафы и сроки для тех кто нарушает существующие правила. Никто не спорит, что грязные производства надо модернизировать.

Вообще протебление угля в России - 250 млн. тонн в год на всю страну. Вам не кажется, что вы вебрали о-очень нехарактерную ситуацию с "город на 10 тыс машин, несколько крупных предприятий, только одно их которых сжигает в год порядка 10 миллионов тонн угля".

• +0.19 / 12
• • 12

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: dmitriк62 от 10.12.2019 09:13:08Если катализатор недорогой и массовый, то можно организовать производство дармового синтетического бензина прямо в контуре охлаждения ядерных реакторов.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: Nobody от 10.12.2019 13:33:38Ещё Рено Твизи есть электро, 100 километров пробега, от 900 000 руб, но это вообще не авто, это электромопед на 4 колесах.

• +0.16 / 8
• • 8

• 0.00 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: Superwad от 12.12.2019 18:27:00Что могу сказать. Посмотреть стоит. Особенно про климат в Штатах.
1. На зарядку 3 миллиардов авто (это весь на сегодня мировой автопарк), существующих станций не хватит!
2. Следующий массовый энергоноситель - это водород. Природный газ будет играть роль прокладки.
ЗЫ. Тут японцы спустили свой первый водородный крио танкер для транспортировки водорода из Австралии, где его получают конверсией пара с углем!

• -0.03 / 2
• • 2

• +0.05 / 3
• • 3

Цитата: Antiglobalist от 12.12.2019 18:39:32Дорогие какие-то электромобили.

Мне вот в Китае понравился Xpeng g3 обновленный. Цена на версию с запасом хода 520 км - от 20 тысяч долларов по акции. Посидел в машине, понравилось. Зарядка батареи от 30 до 80% за полчаса.
Можно демонстрационное видео посмотреть на этой странице:
https://en.xiaopeng.com/g3/xpilot.html

• -0.08 / 5
• • 5

Цитата: Nobody от 12.12.2019 21:22:02По какой акции? Там за 30 цена у неё, без субсидий и прочего.
И 520 она не проедет. 
Хотя выглядит ничего, правда мелковата.

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: Superwad от 12.12.2019 18:27:00Что могу сказать. Посмотреть стоит. Особенно про климат в Штатах.
1. На зарядку 3 миллиардов авто (это весь на сегодня мировой автопарк), существующих станций не хватит!
2. Следующий массовый энергоноситель - это водород. Природный газ будет играть роль прокладки.
ЗЫ. Тут японцы спустили свой первый водородный крио танкер для транспортировки водорода из Австралии, где его получают конверсией пара с углем!

• -0.04 / 10
• • 4
  • 6

Цитата: Nobody от 12.12.2019 21:22:02По какой акции? Там за 30 цена у неё, без субсидий и прочего.
И 520 она не проедет. 
Хотя выглядит ничего, правда мелковата.

ЦитатаМолодая китайская компания Xpeng Motors, занимающаяся разработкой и выпуском электромобилей, заявила о достижении соглашения: начинается новый раунд финансирования от группы инвесторов на сумму в $400 млн. Среди вложившихся в стартап особенно отмечен мировой гигант электроники Xiaomi Corporation, который объявил себя стратегическим инвестором фирмы Xpeng. Параллельно автостроители получили кредитные линии на несколько миллиардов юаней от ряда ведущих китайских и международных банков, в том числе China Merchants Bank, China CITIC Bank и HSBC, что косвенно указывает на уверенность банкиров в жизнеспособности проекта.


Цифровая приборка в Xpeng G3 на 12,3 дюйма дополнена центральным экраном на 15,6 дюйма. Есть связь с другими машинами и инфраструктурой V2X, автопилот, умеющий самостоятельно менять полосу при указании со стороны водителя (поворотником), встроенные игры, а также выдвижная 360-градусная камера на крыше для съёмки путешествий и датчик сердцебиения для анализа состояния водителя (в зависимости от комплектации).
Жизнеспособность пока опирается на одну легковушку. Кроссовер Xpeng G3 2019 модельного года (электромотор на 197 л.с. и 300 Н•м, привод передний) весил 1585 кг, разгонялся до сотни за 8,2 с, а его батарея на 47,6 кВт•ч давала ему запас хода в 365 км по циклу NEDC. Модель 2020 года (в коллаже вверху) разделилась на подвиды. Первый: G3 400 со снаряжённой массой в 1578 кг, разгоном до ста за 8,5 с и увеличенной батареей на 50,5 кВт•ч, дающей пробег в 401 км по NEDC.
Второй вариант — G3 520 с массой в 1637 кг, разгоном до ста за 8,6 с, аккумулятором на 66,5 кВт•ч и запасом хода в 520 км по NEDC. Параметры электромотора во всех случаях остались прежние. А вот нарастить ёмкость тяговой батареи без радикального подъёма массы машины удалось за счёт повышения удельной ёмкости аккумулятора со 140 Вт•ч/кг до 180. За что спасибо крупному партнёру, мировому поставщику литиевых батарей CATL.

• -0.04 / 4
• • 4