Электротранспорт и его перспективы.

Цитата: Hanych от 03.09.2018 10:19:05зарядка может выдавать хоть миллион вольт. К скорости заряда это отношения не имеет.  А что,  уже реально заряжают аккумуляторы в тридцать - шестьдесят киловатт за десять минут? Или пока работают  над этим?

Работают

Цитата: xrvr от 02.09.2018 23:04:26Вы хотите сказать,  что  еженедельная поездка на АЗС, стояние перед  машиной 5 минут в любую погоду, дыша при этом парами бензина и пр. химией, удобнее и практичнее зарядки электрички около своего гаража каждый вечер?
Это занимает ровно 10 секунд, поверьте мне, я уже второй год этим занимаюсь.
Я уже молчу про цены на заправку ДВС авто, и зарядку электрички.

А зачем специально ездить, специально стоять?
По пути заехал на заправку, воткнул пистолет или сам или сотрудник заправки, сказал заправщику сколько заливать бензина, пока иду в кассу машина уже заправляется, прихожу, жду пару минут, оплачиваю картой. Обычно вся процедура занимает 3-4 минуты если нет очереди, но очередь бывает редко и короткая.

Цитата: Danila96 от 03.09.2018 08:35:06Справедливости ради, Порше успешно работает  над этой проблемой.
Зарядка выдает 800 вольт.
И 10-15 минут происходит зарядка до 80% батарейки.
Что не сильно отличается от обычной заправки.
Другой вопрос - ценник электропорше...

Главный вопрос - что сотворит такая зарядка с батарейкой. Порше, конечно, не клоун-жулик Маск, там наверняка стоят батареи поживучее, чем бытовые батарейки идиотской теслы, но любая современная батарейка вряд ли проживёт хоть сколько то долго с такой убийственной зарядкой.
Маркетологи порше знают своё дело, потом клиенту придётся ещё и батарейки покупать также регулярно, как в настоящих автомобилях меняют масло.

Цитата: Барристер от 03.09.2018 09:51:20вот пример попытки использовать электричку как обычное авто
Итог - человек потратил лишнее время и опоздал на встречу. Пока не создадут быструю зарядку, электрички чисто городской транспорт с пробегом до 100 км в день.

"Когда мы выехали тесла показывала 360 маскокилометров, мы проехали 110 километров, сейчас тесла показывает 137 маскокилометров". И это не Москва, а очень тёплая Германия.
 
А электрофрики начинают мне рассказывать сказки о том, какой я варвар, что не верю в волшебные пробеги теслы, озвученные их Богом-Изобретателем Всего Сущего Маском и считаю, что маскокилометр это меньше 500 реальных метров.

Цитата: Hanych от 03.09.2018 11:36:25О...  я слышал про авто, что могут на одном литре проехать ой ля ля сколько..
.

подумайте только, насколько такой двс экологичнее электричек. И лития не надо  Вот оно, будущее уже сегодня...

 
рекорд этого года 2324 км на 1 литре бензина. а рекорд для электричек 740 км на 1 кВтч.
 
https://www.shell.com/energy-and-innovation/shell-ecomarathon/europe/results-and-awards.html

Цитата: ленивый черепах от 03.09.2018 09:58:51ой. человек едет за 2000 км, без запаса по времени, и сюрприз! опаздывает на встречу.
конечно, электроавтомобиль виноват, дооо.

Претензии конкретные - по часу или 40 минут на заправки через каждые 200 км.  Вопрос не в претензиях, а в конкретной попытке использования электрички в привычном для тестера режиме. 

Интересно, что  восторг сменяется уже унылостью по поводу необходимости опять останавливаться на очередной час и пить этот уже надоевший кофан.

За 1700 км чел заправился 9 раз!!! По 30-40 минут  минимум потерял на каждой заправке. Итого 6 часов потерянного времени.

Запас во времени?  Зачем ему запас, если электричка вроде быстрее едет... а по факту её средняя скорость ниже, чем у бензинового собрата. 

Вопрос был простой - может ли в конкретных условиях электричка быть лучше,чем бензин - в итоге ответ прост - нет.

Электричка рулит в системе - частный дом и пробег до 100 км в день.

А теперь посчитайте - пробег 100 000 км. Каждые 300 км заправка по 40 минут. Итого 333 заправки. 13 333 минут. 9дней сидения в кафе ожидая заправки. Не многовато ли?

На бензине вы потеряете всего 1 день на заправки. Соотношение 1\9 

Все очень пропорционально, взгляд не возможно оторвать . Характеристики нашел в инете
Nio весит 1735 кг, но развивает при этом 1360 л.с. (1 мегаватт) и 1480 Нм. Впрочем, в быстроте ему не откажешь. До сотни «китаец» разгоняется за 2,7 с, до 200 км/ч — за 7,1 с, а 300 км/ч набирает за 15,9 с. Дистанция в ¼ мили покоряется ему за 10,1 с. Быстрее 313 км/ч электрокар не ездит, зато, как обещает производитель, запаса хода хватит ему на 427 км, а для зарядки аккумуляторных батарей потребуется всего 45 минут.

Полный размер


Если у болида на каждое колесо по мотору, то кроссовер базируются на "тележке аля Тесла " . Китайцы не стали ходить вокруг да около и сделали сразу полный привод, по мотору на ось .
Полный размер


Платформа полностью алюминиевая . Практически копия Теслы . Но честно говоря особого другого здесь ничего не придумаешь . Я думаю пока суть до дело с Теслой, пока она возиться убытками и разборками, Китайцы легко могут откусить большой кусок пирога


Спереди, многорычажка . Все рычаги алюминиевые . Стоит обычная рейка с электроусилителем руля . Подвеска как водится сейчас — пневмо .


Фирменный Салон NIO сделан со вкусом и не напрягает как немецкие, своей стерильностью . Здесь сочетание дерева, металла и стекла, плюс правильный свет и ты практически в будущем .

Цитата: Hanych от 03.09.2018 12:22:10Деградируем.. по всем видам топлива и аккумуляторов.. 10 год кажется...  


куда катится мир...  

есть  немного ... ну так о чем и речь - загнивают и деградируют ... у городских концептов вообще только 374 км/л и 188 км/кВтч. я себе хочу такую электричку построить на работу ездить и вокруг поездить. трехколесную и гибридную. с прицепом и солнечными панелями ... и губозакаточную машинку заодно ...

Цитата: GrinF от 02.09.2018 22:53:28мнекак-то в не с руки в обществе крупных инженеров из класса цпш обсуждать непараллилезуемость метода рунге-кутта и вообще законы амдала.

http://masters.donnt…efault.htm

ЦитатаПараллельные алгоритмы численного решения задачи Коши для систем обыкновенных дифференциальных уравнений

В статье предложен обзор работ авторов по параллельным методам решения задачи Коши для систем обыкновенных дифференциальных уравнений (СОДУ). Разработаны вычислительные схемы отображений методов на параллельные SIMD и MIMD архитектуры с различными топологиями соединения процессорных элементов: кольцо, решетка/тор, гиперкуб. Получены сравнительные характеристики потенциального и реального параллелизма, проведены численные эксперименты на системе тестов.
Parallel Algorithms for the Numerical Decision of Caushy’s  Problem for Ordinary Differential Equations systems
L.P. Feldman, I.A. Nazarova
Donetsk States Technical University
58, Artema str., Donetsk 830000, Ukraine
In this paper the review of parallel algorithms for the decision of ordinary differential equations systems is realized. The calculable schemes of methods reflection on parallel SIMD and MIMD computing structures with different topologies: ring, matrix/tore, hypercube are developed. The comparative descriptions of potential and real parallelism are got, the numerical experiments on the system of tests are conducted.

Введение
Моделирование реальных экономических, технических и других процессов, описываемых системами обыкновенных дифференциальных уравнений (СОДУ) большой размерности, представляет собой обширный класс задач, для решения которых применение высокопроизводительной вычислительной техники не только оправдано, но и необходимо. Об этом свидетельствует знаменитый список проблем “большой вызов”, в котором такие задачи занимают одно из ведущих мест. В данной статье приведен обзор работ авторов по конструированию параллельных алгоритмов численного решения нелинейной задачи Коши для СОДУ на основе явных и неявных одношаговых и многошаговых схем с альтернативными способами оценки апостериорной локальной погрешности, а также особенности применения этих методов для решения линейных задач. Предлагаемые алгоритмы ориентированы на использование в многопроцессорных вычислительных системах SIMD, MIMD и кластерной архитектуры с различными топологиями соединения процессорных элементов.

Цитата: mr_ttt от 24.08.2018 10:26:00Это просто набор слов, не более. К счастью большинство думает иначе.



Вроде как здесь договорились, пока цена электромобилей не упадет, особых движений и не будет. Разговоры про инфраструктуру - просто треп. Надо - сделаем. СССР потребление в 10 раз за 40 лет увеличил, а тут чуть чуть не получается



Электромобилей ездит уже много больше миллиона. Странно, ездящие ничего не говорят, говорят те кто электромобиль видел только на картинках.

Обычные машины тоже горят, двери клинит и тд и тп.




Батарейки так же можно если не переработать так зарыть.

Персональное спасибо что хоть не стали байду про нищастных негров на литиевых рудниках разводить..

1. Большинство думает кошельком, ибо количество "золотого" населения всего то 1 %, остальные вынуждены покупать более по карману.
В цену пробега надо включать все что полагается = стоимость изготовления + стоимость ресурсов на передвижения + стоимость инфраструктуры (заправочной + дороги) + стоимость утилизации. Для авто с ДВС это все существует и оплачивается при покупке (изготовление + утилизация), стоимость инфраструктуры уже заложена в 1 л топлива.
Для электротранспорта это не так - всякие льготы на проезд (не платят за дороги), да еще подавай дешевое электричество. Так вот платить нужно за электричество как положено без всяких льгот по рыночной цене, (у нас в Белоруссии так и сделано - цена зависит от объемов потребления для населения - чем больше - тем дороже - 3 ценника есть). Вот тогда проблем не будет. Даже цена на заправку электромобиля на АЗС есть и она очень прилично отличается от льготной в домах (идет по рыночной цене). Вот это и есть справедливо. Никакого кидалова, и перекладывания денег от одних автомобилистов к другим - есть рыночный выбор на чем ездить!
И, к сожалению зеленых бесов, он пока сильно не в пользу электромобилей.
2. У нас инфраструктуру меняют (усиливают) не один уже год из-за внедрения с 2019 года новых АЭС, стоить это будет недешево. И стоимость этой инфраструктуры уже заложили в тариф для электромобилей. Будет много электромобилей - будет и спрос, а пока - только для стационарных потребителей.
3. По поводу пожара авто. Буквально на прошлой неделе на трассе М4 под Лосевом была авария - сгорели две легковушки. Пожарная приехала, когда они буквально догорали (скорая и ДПС приехали раньше). Есть статистика, которая говорит, что авто с ДВС сгорает за 7 минут (а ведь топливо горит медленно!), батарея горит намного интенсивнее (у неё процессы развиваются за считанные секунды!), с более высокой температурой и с более токсичными выхлопами. Т.е. машина выгорит еще быстрее. Вероятность остаться в живых в электрокаре стремится к нулю (ну не всегда это нулевая вероятность - раз на раз не приходится), но все же...
4. Свинец батареи очень даже неплохо перерабатываются, так как там очень мало добавок и он очень даже экономически и технологически (а также экологически безопасно) - перерабатываем. В отличии от литиевых - в Европе только 5 % таких батарей перерабатывается. В Китае вынуждены уже сейчас директивно в приказном порядке строить пункты сбора и заводы по переработке батарей, так как экономически это не выгодно. Это пройдет в Китае, где социализм с элементами капитализма, а в других странах мира как?

Цитата: Head790 от 27.08.2018 11:52:16Я прав, т.к. писал именно про конкретную марку, и в несколько другом контексте.

Ну да, заправлять метаном где-нибудь в пути, вершина безопасности. Даже LPG безопасным не назовёшь. А ещё нужно учитывать криворучек, которые сами могут ковыряться в оборудовании.

А что, собственно, не так даже с Теслой? Едет достаточно далеко, салон комфортный, при ДТП довольно безопасна, проходимость - присутствует. Цена не маленькая, но тот же Леаф, который не сильно дороже обычных машин, плохим не назовёшь, ни по комфорту, ни по безопасности. Пока все доводы "против" - надуманные. Даже цена - весьма условный минус.

Насчет безопасности в случае козы (короткое замыкание) - у водителя не будет времени эвакуироваться - разрушительные процессы развиваются буквально за считанные секунды, пожар - не тушится, выделения ядовиты (а так как температуры очень высокая, а если еще и полимерный электролит начнет гореть - испаряться) то газовая камера готова! Машина с ДВС сгорает за 7 минут, а электро еще быстрее...

Цитата: Alex G U от 03.09.2018 14:48:58Читайте ПУЭ и считайте нагрузку. Сеть вам даст пролонгировано столько сколько заявлено купите ограничив первоначально в определённых регионах только максимум.

ПУЭ говорит как устраивать сети, а не как они устроены. Чтобы узнать - надо читать не ПУЭ, а ТУ на подключение от электросетей.  

Цитата: Danila96 от 28.08.2018 04:25:53На ютубе была запись "большой тест драйв". Там тестировали Тесла Х, с батарейкой 90 квтч, и там в процессе тест драйва и езды, было еще и общение с владельцем.
Так вот, владелец признается, что в условиях Москвы/МО, аккумулятора хватает на 350 км. Летом.
Зимой цифру надо срезать вдвое.
Хотя по спецификации там 450 км должно быть.
Еще раз - эта информация от реального владельца.


Ну да, там поставили титановые бронеплиты, после пары случаев пробития дна.

А так, автомобили Тесла, по крайней мере старшие модели, безусловно очень безопасные.
Если исключить самовозгорание.

Титан на Тесле?! Обычный из ляминия бронеплита - т.е. от хорошего качественного удара ...

Цитата: Пенсионэр от 29.08.2018 06:25:41Не являюсь убеждённым противником чистых электромобилей, а гибриды даже приветствую. Но что значит "в несколько раз дешевле, чем на бензине"? Это дилетантский подход. Есть понятие "стоимость пробега 1 км", включающее в себя все затраты на покупку, эксплуатацию, остаточную стоимость и т.д. Если считать по этому параметру, то эксплуатация бюджетных чисто бензиновых авто может быть существенно дешевле за счёт в разы мЕньшей начальной стоимости. Приведите свой расклад с цифрами, а не эмоциями и эпитетами.

Ходячие природные калькуляторы уже все подсчитали и свели в таблицу
Электромобили – стоимость одной зарядки на электрозаправках (на 100 км хода)

ЦитатаРеальные расходы на содержание авто/ электромобиля на 1 км
Электромобиль как и любое другое транспортное средство необходимо рассматривать и оценивать вместе с расходами на страхование, техобслуживание и потерю стоимости (амортизацию). Только сложив все эти расходы можно выяснить насколько же действительно рентабельны электромобили и каковы действительные расходы на каждый километр проделанного пути.
Такое исследование провел немецкий автомобильный клуб ADAC и сравнил различные марки электромобилей а также привел для сравнения две малолитражки с дизельными двигателями.
Учитывались следующие критерии:
Амортизация
Расходы на замену масла, техобслуживание и техосмотр
Плановую замену расходных частей
Замену покрышек
Стоимость солярки /электроэнергии/ смазочных материалов
Страхование
Налог на транспортное средство
Результат выглядит вот так:

Производитель	Модель т/с	Запас хода на одной заправке/зарядке	Длительность зарядки (бытовая розетка)	Стоимость т/с	Реальные расходы (после 30.000 км пробега)
BMW	Mini Cooper SD Steptronic	976 км	(дизель)	28.300 €	27,4 €-цент/км
Renault	Clio ENERGY dCi 90 Intens EDC	1286  км	(дизель)	20.290 €	22,9 €-цент/км
BMW	i3 (60 Ah)	190  км	5,50 ч	34.950 €	30,9 €-цент/км
BMW	i3 (94 Ah)	312  км	7,50  ч	36.150 €	31,2 €-цент/км
Citroen	C-Zero	150  км	6,00  ч	19.800 €	21,9 €-цент/км
Ford	Focus Electric	225  км	11,00 ч	34.900 €	34,2 €-цент/км
Hyundai	IONIQ Elektro Trend	280  км	12,00  ч	33.300 €	Нет данных
KIA	Soul EV Plug (30 kWh)	212  км	6,00  ч	29.490 €	27,1  €-цент/км
Mercedes	B 250 e	200  км	9,00  ч	39.151 €	36,4 €-цент/км
Mitsubishi	Electric Vehicle	160  км	8,00  ч	23.790 €	24,2 €-цент/км
Nissan	Leaf Visia (с лизинговой батареей 24 kWh)	199  км	10,00  ч	23.365 €	29,7 €-цент/км
Nissan	Leaf Visia (купленная батарея 24 kWh)	199  км	10,00  ч	29.265 €	€-цент/км
Nissan	Leaf Acenta (Batteriemiete 30 kWh)	250  км	13,00  ч	28.485 €	€-цент/км
Nissan	Leaf Acenta (inkl. Batterie 30 kWh)	250  км	13,00  ч	34.385 €	31,8 €-цент/км
Nissan	e-NV200 Kombi Premium (Batteriemiete 24 kWh)	170  км	10,00 ч	25.462 €	29,2 €-цент/км
Nissan	e-NV200 Kombi Premium (inkl. Batterie 24 kWh)	170  км	10,00 ч	30.418 €	27,6 €-цент/км
Nissan	e-NV200 Evalia Tekna (Batteriemiete 24 kWh)	170  км	10,00 ч	31.706 €	32,4 €-цент/км
Nissan	e-NV200 Evalia Tekna (inkl. Batterie 24 kWh)	170  км	10,00  ч	37.602 €	31,6 €-цент/км
Peugeot	iOn Active	150  км	8,00  ч	19.800 €	21,9 €-цент/км
Renault	Zoe Intens (Batteriemiete 22 kWh)	300  км	10,00  ч	23.900 €	27,2 €-цент/км
Renault	Zoe Intens (inkl. Batterie 22 kWh)	300  км	10,00  ч	31.900 €	28,7 €-цент/км
Renault	Zoe Intens (Batteriemiete 41 kWh)	400  км	16,00  ч	26.700 €	28,4 €-цент/км
Renault	Zoe Intens (inkl. Batterie 41 kWh)	400  км	16,00  ч	34.700 €	28,7 €-цент/км
Tesla	Model S 60	400  км	9,00  ч	69.019 €	59,8 €-цент/км
Tesla	Model X 75D	417  км	9,00  ч	102.400 €	70,9 €-цент/км
Volkswagen	e-up!	160  км	6,50  ч	26.900 €	24,6 €-цент/км
Volkswagen	e-Golf	300  км	8,00  ч	35.900 €	30,6 €-цент/км

Цитата: Alex G U от 03.09.2018 14:48:58Читайте ПУЭ и считайте нагрузку. Сеть вам даст пролонгировано столько сколько заявлено купите ограничив первоначально в определённых регионах только максимум.

Гм.. вы эээ... электрик?  Вы хотя бы ориентировочно представляете, как рассчитывается мощность трансформатора КТП для жилых домов или поселков? Вы всерьез думаете, что если есть двести коттеджей с выделенной на каждый мощностью в 10 киловатт, то транс будет в 2000 киловатт? И магистральная разводка под такую же нагрузку будет рассчитана? Не... ну тогда то да.. можно купить столько, сколько нужно. Ведь действительно, если сеть может обеспечить каждый дом 10 киловаттами одновременно, то при нормальном потреблении в 0,7 киловатта в час дома еще три для электромобиля можно дать легко и непринужденно.  Я не ошибся в ходе вашей мысли, знаток ПУЭ?
Держите, изучайте.
http://www.docload.r…/index.htm
http://docs.cntd.ru/document/1200035252
А когда изучите, ответьте себе на вопрос - куда вы денете энергию, которую закупите в расчете на зарядку электромобилей без коренной реконструкции сетей? 
Не потянут нынешние сети массовых электричек.  Как только процентов 10-15 наберется - тут и начнутся приключения.
И да... если кто то умудрится в КП сделать три - четыре линии до 700 метров, то транс там окажется киловатт на 250.

Цитата: Барристер от 03.09.2018 12:01:19Претензии конкретные - по часу или 40 минут на заправки через каждые 200 км.  Вопрос не в претензиях, а в конкретной попытке использования электрички в привычном для тестера режиме. 

Интересно, что  восторг сменяется уже унылостью по поводу необходимости опять останавливаться на очередной час и пить этот уже надоевший кофан.

За 1700 км чел заправился 9 раз!!! По 30-40 минут  минимум потерял на каждой заправке. Итого 6 часов потерянного времени.

Одно из объяснений - он гнал под 180 км/ч. Если это и есть "режим тестера", значит, он сам себе злобный буратино.
Кстати, тесла показывает в онлайн-режиме остаток в километрах. Нажал сильно на газ - увидел как уменьшился остаток.
У ДВС  точно так же, но заряжаться проще, пока.

Цитата: Superwad от 03.09.2018 15:45:46Ходячие природные калькуляторы уже все подсчитали и свели в таблицу
Электромобили – стоимость одной зарядки на электрозаправках (на 100 км хода)


"Реальные расходы (после 30.000 км пробега"

A где реальные расходы после 100000 и 200000 км?

Цитата: ленивый черепах от 03.09.2018 16:13:29A где реальные расходы после 100000 и 200000 км?

Это уже после замены 2-3 батарек что ли?
Если что, прижимистые, не склонные менять машины японцы, на лифах после 80-90к пробега выкидывают или продают за бесценок или батарейку или сам лиф.

Цитата: Slav Rus от 02.09.2018 08:57:45
МОСКВА, 1 сен — РИА Новости. Мэр Москвы Сергей Собянин в субботу запустил первые в России электробусы на городские маршруты.
Церемония, посвященная началу регулярного движения электробусов в столице, прошла у главного входа ВДНХ. Первый электробус начал курсировать по маршруту № 73 «6-й мкр. Бибирева — ВДНХ (южный вестибюль)». Как и при запуске МЦК, в первый месяц проезд в электробусах будет бесплатным.

Ожидается, что до конца года электробусы запустят еще на пяти городских маршрутах, которые проходят через 22 столичных района. Электробусы поедут по маршруту автобуса Т25 «Проспект Буденного» — «Метро «Лубянка» — «Политехнический музей», троллейбуса № 83 «Уссурийская улица» — «Метро «Преображенская площадь», троллейбуса № 42 «Рижский вокзал» — «Метро «Петровский парк», троллейбуса № 76 «Холмогорская улица» — «Метро «ВДНХ», троллейбуса № 36 «Бескудниковский переулок» — «1-я Останкинская улица».

Скрытый текст

В мае 2018 года правительство Москвы провело два аукциона на поставку электробусов в Москву, победителями которых стали крупнейшие российские автопроизводители — «Камаз» и группа ГАЗ. С каждым из них заключен контракт на поставку 100 электробусов (итого 200 машин) и 31 ультрабыстрой зарядной станции (итого 62 зарядные станции). Производители будут в течение 15 лет отвечать за качественную и надежную работу электробусов и зарядных станций.

В декабре 2018 года будет разыгран еще один лот на 100 электробусов для Москвы, а в 2019-2020 годы планируется покупать ежегодно по 300 машин. Уже с 2021 года город будет приобретать только электробусы вместо дизельных автобусов. Ожидается, что к 2019 года Москва займет первое место среди европейских городов по доле экологичного электрического и газового подвижного состава в парке общественного транспорта. На электротяге в Москве работают порядка 900 трамваев и свыше 1 тысячи троллейбусов

Московский электробус вмещает не менее 85 пассажиров, имеется 30 сидячих мест. Заряжаются машины с помощью пантографа на ультрабыстрых зарядных станциях, которые размещены на конечных остановках. В электробусах установлен низкий уровень пола, пандусы (аппарели) и накопительная площадка, которые обеспечивают высокий комфорт для всех пассажиров, включая маломобильных. Салон электробуса оснащен системами климат-контроля, спутниковой навигации, USB-разъемами для зарядки мобильных устройств, информационными медиаэкранами и бесплатным Wi-Fi. Кроме того, для обеспечения высокого уровня безопасности пассажиров в электробусах имеется автоматическая система информирования, датчики задымления и температуры, тревожные кнопки, система видеонаблюдения.

https://ria.ru/socie…um=desktop

Я в прошлом году ездил в Минске на электробусе местного разлива. С того времени добавились только машины и новые маршруты.

Цитата: Hanych от 03.09.2018 15:05:58ну так то да.. я тоже такую хочу. Но меня несколько настораживают два момента. Вдруг будет встречный ветер или жучок какой под колесо заползет. И что.. толкать ее каждый раз

ну если речь о прототипах, то да ... а вот городские концепты как раз таких недостатков лишены.
 
например лигерады (трехколесные лежачие велосипеды) вполне себе устойчивы и могут против ветра. а если им еще и обтекаемую форму придать (стримлайнер) и моторчик с батарейками ... ну 200 км/час не дадут, а 50-60 против ощутимого ветра в 10-12 м/с вполне себе. на сегодняшний день рекорд скорости такого велосипеда больше 90 км/час (часовой рекорд). это при том, что длительная мощность профи велосипедиста порядка 500 вт. пиковая на спурте 1000 вт.
 
даже если он не 180 км на киловатте пройдет, а только 60. мне уже хватит. кину батареек на 2-3-5 кВтч. они стоят сейчас сущие копейки - 500 штук Samsung INR18650-29E (5 кВтч/25 кг) стоят 1300 евро. и будет мне щастя.