Электротранспорт и его перспективы.

Цитата: ленивый черепах от 21.12.2020 19:17:32Будущее электричек зависит от правильного написания одного слова в форуме! Шах и мат всем электрофилам!

Цитата: ленивый черепах от 21.12.2020 19:30:59Ну вот пока график за прошлые 10 лет.
Как думаете, в близкие несколько лет,  предвидится резкий прыжок вверх?

Цитата: Baykalec от 21.12.2020 19:41:56Мало вводных. 
Разложите текущую себестоимость киловатта по статьям, тогда я скажу, что думаю.

Цитата: ленивый черепах от 21.12.2020 19:24:37Читать научитесь, мембер с ником медведя вероятного противника. .

Цитата: ленивый черепах от 21.12.2020 19:24:37Спор сейчас кто лучше в школе учился, а не кто электричку купил .

Цитата: grizzly от 22.12.2020 05:02:01Не стесняйтесь, стучите в своё КГБ, что я над фанатами электробричек потешаюсь.

С Вами на эту тему спорить бессмысленно. 
Понятие удельной энергоемкости из школьного курса физики Вам явно неизвестно, как впрочем и сравнение этой самой величины для бензина и для аккумулятора.

Цитата

Энергоёмкость бензина составляет 46 мегаджоуля на килограмм или 34 на литр соответственно. Ниже я приведу энергоёмкости других носителей, принимая бензин за 100%. Надо заметить, что бензин хорошее топливо.

Лучшие на сегодняшний день аккумуляторы, ещё даже не пущенные в производство, дают 5.5%/кг, 8.2%/л. Это смешно.

Цитата: xrvr от 23.12.2020 04:41:54Ну дык. 
Статья, кстати, от 2010 года. 
С тех пор ситуация немного изменилась.\n\n
Бензин конечно хорошее топливо, но вот халявная жыжа от динозавров когда-нибудь закончится, или вы так не считаете?
Энергоемкость у него тоже хорошая, к сожалению, 80% этой энергоемкости вылетает, скажем честно, в трубу.
Ну еще атмосферу подогревает.

КПД то у ДВС авто смешное, порядка 20%, по сравнению с электричками, 95-97%.

Элементарный пример,  100 кВт/ч батарея в Tesla Model S P100D  весит  625 kg,  и занимает обьем 0.40 m³.
Пробег на одной зарядке 647 км.

Энергоемкость такой батареи примерно равна 12 литрам премиум бензина.
М/Б Е43 АМГ моего хорошего знакомого проезжает 100 км на этих 12 литрах.

Цитата: xrvr от 23.12.2020 04:41:54КПД то у ДВС авто смешное, порядка 20%, по сравнению с электричками, 95-97%.

Цитата: plazma от 23.12.2020 10:45:413. А не хотите расход с нормальной современной дизельной машиной сравнить? Нужно понтовый мощный АМГ?

Цитата: Nobody от 23.12.2020 13:46:50Это так не работает ))
Ввиду того, что Тесла стоит как породистый жеребец - сравнивать её надо с авто такого же ценового сегмента (с) 
Стоит денег? Разгоняется быстро? Значит АМГ или БМВ-М 
Почему Лехуса, Инфинити, обычных меринов или ВАГов на дизеле нельзя? Так они стоят дешевле и разгоняются медленнее.
Не считается ))
Уж молчу про люксовые корейские седаны. Те вообще дешевка 

Цитата: xrvr от 23.12.2020 04:41:54Ну дык. 
Статья, кстати, от 2010 года. 
С тех пор ситуация немного изменилась.\n\n
Бензин конечно хорошее топливо, но вот халявная жыжа от динозавров когда-нибудь закончится, или вы так не считаете?
Энергоемкость у него тоже хорошая, к сожалению, 80% этой энергоемкости вылетает, скажем честно, в трубу.
Ну еще атмосферу подогревает.

КПД то у ДВС авто смешное, порядка 20%, по сравнению с электричками, 95-97%.

Элементарный пример,  100 кВт/ч батарея в Tesla Model S P100D  весит  625 kg,  и занимает обьем 0.40 m³.
Пробег на одной зарядке 647 км.

Энергоемкость такой батареи примерно равна 12 литрам премиум бензина.
М/Б Е43 АМГ моего хорошего знакомого проезжает 100 км на этих 12 литрах.

Цитата: plazma от 23.12.2020 10:45:41И вот опять 25!
1. 625 кг против 12+10(вес бака). Тесла возит кучу веса просто так.
2. 647км она проезжает только в Калифорнии, по хайвею, в ясную погоду со скоростью улитки.
3. А не хотите расход с нормальной современной дизельной машиной сравнить? Нужно понтовый мощный АМГ?
4. Даже если пересчитать на кпд20% (опять же почему мы берем КПД  бензодвигателей прошлого века, а не 35% турбодизеля?), то это х5 к эффективности батарей, т.е. не 5%/кг, а 25% на кг.
5. И не забываем о отоплении - для ДВС отопление бесплатно, для электричек - основной расход ЭЭ. Т.е. эффективность падает еще минимум в 2 раза.
ну и на закуску - сколько электроавто может выпустить планета Земля на своих запасах лития?

Цитата: Superwad от 24.12.2020 14:00:195. Одного лития в Афганистане хватит на 100 лет. Проблема не в нём, а в редкоземах, из-за чего пока нельзя сделать дешевую с большим ресурсом и скоростью зарядки (хотя бы 20С) батарейку  Каменный век закончился не потому, что закончились камни (с) из народного

Цитата: xrvr от 23.12.2020 04:41:54Бензин конечно хорошее топливо, но вот халявная жыжа от динозавров когда-нибудь закончится, или вы так не считаете?

Цитата: Longspig от 23.12.2020 13:11:01Добавлю забытый  plazma   пункт.
А почему КПД электроповозки берется только по мотору. А КПД заряда/разряда батареи и зарядного устройства?

Цитата: grizzly от 24.12.2020 23:48:52Когда-нибудь и Солнце перестанет светить,
К тому же пока не будет разработан мощный, не особо дорогой и не требующий тяжёлой биозащиты источник энергии, умещающийся под капот, выбора всё равно нет.

Цитата: xrvr от 26.12.2020 06:43:04Даже не начинайте
КПД авто с  ДВС начинается с разведки нефтяных полей в Сибири, затаскивания  туда  буровых вышек, качания этой самой жыжы из под земли, прокладывания труб для транстортировки оной до цивилизации, а.к.а. НПЗ, и потом транспортировки уже готового продукта до ближайшей АЗС.
За исключением Б.В., нефтянка во всем мире живет только за счет громадных подачек от государства, а.к.а. налогов и субсидий, и без них загнется на след. день.\n\nПрикиньте вот такой КПД электроповозки.

ЦитатаЭлементарные 12 кВт панели с 3 powerwall обеспечат ваш дом и эл. авто бесплатной эл. энергией на всю оставшуюся  жизнь.

Цитата: Baykalec от 21.12.2020 19:41:56Мало вводных. 
Разложите текущую себестоимость киловатта по статьям, тогда я скажу, что думаю.

ЦитатаДругими словами, стоимость Li-ion аккумуляторов снизится с $550 за кВт·ч в 2014 году до $200 за кВт·ч в 2020 году.

Цитата: grizzly от 22.12.2020 05:02:01С Вами на эту тему спорить бессмысленно. 
Понятие удельной энергоемкости из школьного курса физики Вам явно неизвестно, как впрочем и сравнение этой самой величины для бензина и для аккумулятора.

Цитата: Longspig от 24.12.2020 19:13:50Ссылка



Производит довольно хорошее впечатление. Пишут, Батуми решил закупить.

Цитата: xrvr от 23.12.2020 04:41:54Бензин конечно хорошее топливо, но вот халявная жыжа от динозавров когда-нибудь закончится, или вы так не считаете?