Напоим всех страждущих сибирскими реками?

Цитата: Viatcheslav от 31.01.2009 20:56:17
Следовательно, проект реализован не будет. А пустыне Аралкум - быть.

Уважаемый Вячеслав! Последним предложением Вы резанули меня прямо по сердцу тесаком. В 1965 г. со студ. отрядом я ездил строить КС 10 газопровода Бухара-Урал. Это в 40 км от северо-западного побережья Арала. По выходным нас возили на Арал. Пляжи из тонкого песка. Всегда ясное небо. Вода почти пресная - если нам вовремя не подвозили воду - пили прямо из моря, набирая ее по-возможности на глубине, чтобы попрохладнее. Я там нырял с маской - такую прозрачную воду я больше нигде не видел, ни в Крыму, ни в Эйлатском заливе Красного моря. На этом месте можно было построить курорт мирового уровня. И вот все это погибло.

Цитата: prof от 29.11.2009 18:23:38
Я там нырял с маской - такую прозрачную воду я больше нигде не видел, ни в Крыму, ни в Эйлатском заливе Красного моря. На этом месте можно было построить курорт мирового уровня. И вот все это погибло.

Можно две правочки:

1) Эйлатского залива не существует, а есть Акабский.

2) Какая видимость в Ейлате, там где подводный "домика" за рыбками подглядывать, не помню. Но в Эгейском море наш якорь на дне на глубине 18 метров был виден в штилевую погоду идеально. А вот в Крыму и пять метров редкость. Отлично помню, какую буро-грязную пену вынес на пляжную гальку шторм в Алуште в середине сентября 2003-го. В происхождении пены --- недостаточно углубленные трубы канализации --- сомневаться не приходилось. Все: на Крыму крест.

Цитата: ursus от 26.01.2009 15:25:16
Есть предложение, которое даст только пользу всем, без убытков.

Узбеки, небольшими бригадами по 300-500 тысяч человек, в зимний период, когда арбузы не растут, выдвигаются в направлении Сибири с лопатами. Перемещаясь на север, вслед за смещением нулевой изотермы, до начала полевых работ. За этот период, они производят площадную уборку снега, складируя его в специально созданную сеть хранилищ на арендованных у России территориях. Хранилища связаны трубами между собой (см. ГТС Украины) и магистральными трубами с арыками.
Весной, запасённый снег тает и поступает в ирригационную систему братских народов. Где с лейкой уже стоит автор водоснабжения, вернувшийся с Таймыра.

Красиво написано. Только этот снег необходим, по весне, лесам, полям, пашням в России. Иначе земля не получит влагу, и все засохнет. Если не все, то многие виды растений погибнут. А степные районы превратятся в пустыню. В каждом регионе имеется свой экологический баланс. Так что и снег наше достояние. Пусть плывут в Арктику или Антарктику за айсбергами.

Кто кого за горло держит?

Таджикистан и Узбекистан не договорились по Кайраккумскому водохранилищу

В этом году Душанбе и Ташкент не смогли прийти к соглашению о накоплении и сбросе воды из Кайраккумского водохранилища. Кайраккумская ГЭС не будет переходить на ирригационный режим работы.

Соглашение о накоплении воды в Кайраккумском водохранилище и ее сброса с началом поливного сезона между Таджикистаном и Узбекистаном заключалось ежегодно в апреле. Но в этом году стороны не пришли к соглашению, и Кайраккумская ГЭС не будет переходить на ирригационный режим работы. Взамен накопления воды и ее сброса для полива узбекских земель официальному Ташкенту было предложено обеспечить беспрепятственный транзит электроэнергии в Таджикистан в зимний период - в разгар острого энергетического кризиса в стране, сообщил замминистра мелиорации и водных ресурсов Таджикистана Султон Рахимов в интервью Deutsche Welle.

Одновременно Душанбе предложил в летний период осуществлять экспорт таджикской электроэнергии через узбекские линии электропередач. “Узбекистан проигнорировал наше предложение, однако мы всегда готовы к переговорам”, - отметил Султон Рахимов.

В свою очередь зимой Таджикистан уже несколько лет подряд испытывал трудности с транзитом туркменской электроэнергии через Узбекистан. Ежегодно между двумя странами заключается соглашение о транзите электроэнергии, однако в самый разгар зимы узбекская сторона, ссылаясь на технические неполадки и другие причины, неоднократно прекращала переток туркменской энергии.

С учетом полного запуска Сангтудинской ГЭС и накопления нужного объема воды в Нурекском водохранилище зима 2010 года в Таджикистане прошла для населения и промышленных предприятий без особых потрясений. Кроме этого, в прошлом году Таджикистан объединил внутреннюю энергосистему и отказался от покупки узбекской электроэнергии. Узбекистан в свою очередь вышел из единой энергетической системы Центральной Азии.

Данные решения были приняты по политическим соображениям и уже сегодня негативно влияют на энергетическую отрасль в целом, считает ведущий энергетик Академии наук Таджикистана Георгий Петров. "В этом году Таджикистан уже испытывает трудности, так как выработанную летом электроэнергию некуда девать".  

В таджикском энергохолдинге "Барки тоджик" сообщили, что сегодня из-за отсутствия рынка сбыта электроэнергии Таджикистан вынужденно сбрасывает воду из крупных водохранилищ вхолостую. Ежегодно переизбыток электроэнергии экспортировался в соседний Узбекистан и далее в другие страны региона. Сегодня по причине разрыва единой энергосистемы таких возможностей у Таджикистана нет.

Именно это послужило причиной того, что руководство страны подняло вопрос накопления воды в Кайраккумском водохранилище взамен на транзит энергии, говорит энергетик Георгий Петров: "Таджикистан хотел открыть себе все возможности, но Таджикистан и Узбекистан сами разорвали отношения. Теперь пытаются друг друга уговаривать, ставя другую аргументацию, и пытаются восстановить разрыв энергетических связей, но уже через воду", - утверждает энергетик.

Несмотря на отсутствие соглашения о накоплении воды в Кайраккумском водохранилище Узбекистан особой нехватки вводе летом испытывать не будет, считают местные эксперты. Обильные осадки этой весной привели к наполнению главных водохранилищ Киргизии, и они начали активно сбрасывать большой объем воды, которая по Сырдарье втекает в Кайраккумское водохранилище.

По словам директора Кайраккумской ГЭС Файзулло Авезова, в настоящее время водохранилище заполнено и ежедневно через турбины пропускается почти в два раза больше воды по сравнению с прошлым годом. За последний месяц, отмечает Авезов, вследствие наполнения водохранилища было сброшено порядка ста миллионов кубометров воды вхолостую.

Вместе с тем Файзулло Авезов отметил, что повышенный объем воды в водохранилище не оказывает негативного влияния на ГЭС и на близлежащие населенные пункты. "Ежегодно с первого июня мы начинали сброс воды, предназначенной для полива узбекских земель, однако по сегодняшний день никаких распоряжений на этот счет пока не поступало", - отметил директор Кайраккумской ГЭС.

Цитата: Библиотекарь от 26.01.2009 14:11:44
Вы об этом?
Президент Назарбаев предложил соединить моря и повернуть реки вспять

Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, выступая на Петербургском международном экономическом форуме, предложил повернуть стоки сибирских рек на юг, в Среднюю Азию и Казахстан. А также построить канал, который соединит Каспийское и Черное моря.
Президент Назарбаев, похоже, решил, что можно еще более кардинальным образом улучшить судоходство в южных степях СНГ, соединив по прямой Каспий и Азовское море. При этом он сослался на исторические факты: еще в 1936 году отраслевой народный комиссариат готовил технико-экономическое обоснование этого проекта, который так и не был осуществлен до конца. Однако несколько гидроузлов и искусственных водохранилищ было все-таки построено, так что теперь осталось только закончить уже начатое. Об очевидных минусах проекта он ничего не сказал...

А здесь обсуждение с рассуждениями

Система мелиорации в России деградировала, и Москва готова к обсуждению самых разных идей по ее воссозданию, в том числе и тех, которые долгое время находились "под сукном", заявил Дмитрий Медведев.


На заседании Форума Нурсултан Назарбаев предложил вернуться к идее переброски сибирских рек в южные регионы России и в Казахстан.

"Нам нужно вырабатывать совместные подходы. Особенно важно в Центральной Азии, где есть дефицит воды, и в наших регионах существует эта проблема, особенно это стало очевидно в этом году, когда целый ряд наших южных регионов. Особенно в Поволжье пострадали от засухи. А, к сожалению, система мелиорации, которая была создана в советский период, деградировала, была разрушена", - сказал Медведев.

Он отметил, что систему мелиорации необходимо будет воссоздавать, и России в этом плане есть, что обсудить вместе с партнерами из Казахстана.

"Мы открыты к обсуждению самых различных идей, включая и некоторые прежние идеи, которые в какой-то момент были спрятаны "под сукно", - сказал российский президент. Проект поворота сибирских рек на юг был разработан в 1980-е годы, но затем от него отказались из-за нецелесообразности.
http://rus.ruvr.ru/2…92836.html
оказывается тема из под сукна уже вытаскивалась
но выделенное как то все таки напрягает
может ну его, пусть в песочнице сколково ковыряется?

Аральское море: спасти то, что еще можно



http://www.dw.de/dw/…41,00.html

Арал уже никогда не будет таким как прежде. И пока совместные региональные усилия дают мало плодов, страны региона - каждая в одиночку - стараются уменьшить последствия экологической катастрофы.

Надежд спасти Аральское море уже нет, но можно уменьшить колоссальный экологический ущерб от его высыхания, а также улучшить условия жизни жителей региона. Отдельным странам региона удалось добиться в этом некоторых успехов, но на региональном уровне сотрудничество государств Центральной Азии за 20 лет независимости оставляет желать лучшего. Такие выводы, подводя итоги двадцатилетней работы Международного фонда спасения Арала (МФСА), делают Фолькер Фробарт (Volker Frobarth) и Дженнифер Зеринг (Jenniver Sehring) - авторы статьи "Арал: Советское наследие - между агонией и попыткой начать все сначала". Вступительная статья открывает двойное летнее издание ежемесячного немецкого бюллетеня Zentralasienanalysen, посвященное проблеме Аральского моря.

Дорога в Аралкум, или Как уничтожить море за полвека

Всего за полвека некогда четвертое по размеру озеро в мире превратилось из Аральского моря в "Аралкум" - "Аральскую пустыню". Еще сравнительно недавно Арал занимал площадь в 68 тысяч квадратных километров. Сегодня он сжался до десяти тысяч, потеряв 90 процентов объема воды.

Да и нет уже "моря" как чего-то целого, сейчас это фактически несколько отдельных озер. Северная часть на территории Казахстана снабжается водами реки Сырдарья, южная - водами Амударьи. Из-за постоянного высыхания соленость превысила океанский уровень, так что выжить в такой соленой воде могут лишь редкие виды ракообразных. Флора и фауна вымерли, среди населения региона распространились болезни дыхательных путей, тиф, анемия, гепатит и другие заболевания.

Решающим фактором высыхания Аральского моря стало решение властей СССР существенно развить ирригацию вдоль снабжающих его рек, чтобы обеспечить работой и заработком быстро увеличивавшееся население Центральной Азии. С 10 миллионов в конце XIXвека число жителей региона увеличилось к настоящему времени более, чем в шесть раз. Катастрофу, постигшую Арал и Приаралье, в Советском Союзе признали лишь в 1980-х годах, но исправить почти ничего не успели.

20 лет независимости: поиски общего решения

Центральноазиатские республики бывшего СССР уже в 1992 году объявили об объединении усилий в рамках Международного фонда спасения Арала (МФСА). Важность проблемы характеризует тот факт, что фонд является в настоящий момент единственной организацией, куда входят все пять республик Центральной Азии. За два десятилетия независимости стран региона МФСА при поддержке ООН, правительств США, Европейского Союза и Швейцарии реализовал две "Программы бассейна Аральского моря" - проекты по борьбе с последствиями высыхания Арала и опустынивания Приаралья. Первая программа - на общую сумму свыше 300 миллионов долларов США, вторая - свыше одного миллиарда.

В начале 2000-х годов международная поддержка этих проектов ослабла. Во многом, как замечают авторы Zentralasienanalysen, это произошло из-за непрозрачности работы фонда, медленных темпов реализации проектов, а также нехватки средств, выделяемых на экологическое восстановление Приаралья. Многие проекты не дали ожидаемого от них положительного эффекта, несмотря на многомиллионные ассигнования. Но к концу десятилетия региональное сотрудничество вновь усилилось.

Правда, пока какого-либо общего решения проблем Приаралья не найдено. Чтобы наладить эффективную систему водоснабжения в Центральной Азии, требуются инвестиции в размере до 40 миллиардов долларов США, как подсчитали специалисты Всемирного банка и Швейцарского агентства по сотрудничеству и развитию. Такую сумму центральноазиатские государства не смогут собрать даже при очень щедрой международной поддержке, считают эксперты Фробарт и Зеринг.

Но даже если вдруг и удалось бы вообще не забирать воду из Сырдарьи и Амударьи, то море смогло бы вернуться к своим прежним берегам только спустя 100-150 лет, подсчитал автор другой статьи бюллютеня, нынешний председатель исполнительного комитета МФСА Сагит Ибатуллин.

Спасти то, что еще можно

Немногочисленные успехи в борьбе с опустыниванием и высыханием Аральского моря, зарегистрированные за последние два десятилетия, стали результатом инвестиций отдельных стран, а не плодом совместных усилий стран региона, указывают немецкие эксперты. Например, строительство в Казахстане Кокаральской дамбы на так называемом Малом Арале позволило стабилизировать объем воды в нем, снизить его соленость и резко увеличить популяцию рыбы.

Заржавевший корабль на высохшем дне Аральского моря


Арал не вернется в свои берега

Соседний Узбекистан придерживался другой стратегии, сконцентрировавшись на обеспечении жителей южного Приаралья чистой питьевой водой и новыми рабочими местами, а также созданием нескольких новых озер в дельте Арала. И тоже добился определенных успехов, пишет автор третьей статьи Zentralasienanalysen Искандар Абдуллаев. Хотя эксперт признает, что еще многие проблемы остаются нерешенными.

Общий план дальнейших действий не совсем ясен, третья по счету "Программа бассейна Аральского моря" находится в стадии согласования. Так, казахстанцы предлагают создать общее море, но с разным уровнем воды: сохранив Малый Арал, повысить уровень воды в находящемся к востоку от него озере. Узбекистан, к которому в следующем году перейдет трехлетнее председательство в МФСА, скорее склоняется к тому, чтобы и дальше укреплять систему озер в дельте Амударьи. Туркменские власти в свою очередь обещают засадить пустынное Приаралье огромным лесопарком, вложив в этот проект десятки миллионов евро.

Стоит ли ждать водных войн в Центральной Азии

Тыц

Дефицит воды в условиях роста населения может спровоцировать водные конфликты в Центральной Азии. Уже сейчас в регионе звучат тревожные прогнозы.

В нынешнем столетии может обостриться борьба государств за право контроля над водными ресурсами. Такое заявление 21 августа сделали участники Международной конференции высокого уровня по водному сотрудничеству в Душанбе. По оценкам ООН, сегодня на планете насчитывается более 40 точек, где водные споры могут перерасти в военные конфликты. Одним из таких регионов является Центральная Азия.

Предупреждение из первых уст

Споры вокруг воды в Центральной Азии обострились еще в 2004 году. Поводом стало решение Таджикистана возобновить строительство Рогунской ГЭС. Против этих планов выступил соседний Узбекистан. Ташкент занял принципиальную позицию и на протяжении последних девяти лет неизменно заявляет, что сооружение Рогунского водохранилища грозит Узбекистану потерей необходимого объема воды.

Дебаты вокруг водно-энергетических проблем стали еще более напряженными после того, как Киргизия в 2012 году обнародовала планы по сооружению Камбаратинской ГЭС. В ответ президент Узбекистана Ислам Каримов во время визита в Астану в сентябре 2012 года весьма жестко предостерег Бишкек и Душанбе, заявив, что усугубление ситуации "может вызвать не просто противостояние, но даже войну".

Военный сценарий вероятен

Сегодня, спустя год после такого заявления, наблюдатели по-разному оценивают возможность перехода водной полемики на иной уровень. Так, научный сотрудник Института востоковедения РАН Александр Князев полагает, что при определенных обстоятельствах узбекская сторона может прибегнуть к силовому варианту решения водных споров. "Если Таджикистан и Киргизия будут действовать без учета интересов Ташкента, такой сценарий вполне вероятен. Нынешнее узбекское руководство весьма сдержанное, но ведь все может измениться", - считает политолог.

Если Узбекистан решит применить силу, региональные организации, по мнению эксперта, едва ли придут на помощь Таджикистану и Киргизии. “Для участия сил КСОР ОДКБ требуется согласие всех президентов стран-участниц и ратификация решения парламентами, что нереально. Максимум, что могут сделать страны ОДКБ - это проявить инициативу по политическому урегулированию конфликта”, - говорит Князев.

Возможность силового решения Узбекистаном конфликта не исключают и в Душанбе. Таджикский политолог Вафо Ниятбеков считает, что Киргизия и Таджикистан должны быть готовы к любому развитию ситуации, в том числе и вероятным ударам по строящимся гидроузлам. "Но все-таки стоит надеяться, что здравый смысл возобладает. К тому же военный сценарий может всколыхнуть регион", - уверен Ниятбеков.

При этом эксперт добавляет, что узбекская сторона, скорее всего, продолжит применять экономические рычаги давления на Бишкек и Душанбе. Уже сейчас Ташкент блокирует один из участков железной дороги в Таджикистан, а с 1 января 2013 года прекратил поставки Душанбе газа.

Обострения не будет

Российский эксперт по Центральной Азии Аркадий Дубнов считает, что до войны за воду дело не дойдет. Несмотря на некоторую хаотичность принимаемых решений в странах Центральной Азии, политики все же несут ответственность за возможные последствия силового решения конфликта. “Не надо ожидать еще большего обострения отношений между Ташкентом и Душанбе. Пик уже позади”, - говорит эксперт.

По его словам, в ближайшее время руководство Узбекистана и Таджикистана будет сконцентрировано, скорее, на внутренних проблемах своих государств, нежели на отношениях с соседями. “Ташкент сейчас больше озабочен проблемами транзита власти, а у Душанбе впереди президентские выборы, исход которых тоже предсказать сложно. Поэтому сейчас им нет резона подрывать относительную стабильность в регионе”, - поясняет Дубнов.

Аналитик полагает, что для организации диалога стороны могли бы прибегнуть к помощи посредников. А вот участие арбитров, по его мнению, ни к чему хорошему не приведет, хотя бы потому, что любая из сторон сразу отвергнет решение, которое будет не в ее пользу. “Стоит уповать только на будущее, когда рано или поздно в обеих странах поменяются политические элиты и изменятся ориентиры. Тогда, возможно, начнется прагматичное рассмотрение взаимовыгодного решения проблем. До этого вряд стоит ждать сдвигов. Но войны, уверяю, не будет”, - убеждает Дубнов.

За одним столом

Несмотря на пессимистичные прогнозы, делегация Узбекистана приехала на водный форум в Душанбе. Как считает Дубнов, Ташкент не мог поступить иначе из политических соображений. Игнорирование конференции высокого уровня под эгидой ООН мировое сообщество могло бы расценить как попытку уйти от обсуждения водных проблем. Так или иначе, пусть на два дня, но форум в Таджикистане собрал за одним столом всех участников водных споров в регионе. Хотя ожидаемого компромисса достичь так и не удалось.

Усач выплывает в море



За последние десять лет добыча рыбы на Малом Арале увеличилась в несколько раз. Это стало возможным благодаря реализации уникального проекта «Регулирование русла реки Сырдарьи и сохранение северной части Аральского моря», инициированного Главой государства Нурсултаном Назарбаевым.


Возродить его былую славу взялся ветеран рыбной отрасли Кудайберген Саржанов, который реализовывает уникальный проект «Сохранение усачей для восстановления их численности в Малом море Арала». Молодь перевозят в питомник аула Аманоткель, где помещают в зимовальный пруд, а затем подросших особей выпускают в свободное плавание в месте впадения Сырдарьи в Аральское море.

Специалисты-ихтиологи из Аральского научно-производственного центра рыбного хозяйства регулярно обследуют состояние молоди, и, по их мнению, усач хорошо развивается. Ведется большая работа по возвращению в море и аральского осетра-шипа, на базе рыбопитомников планируется воспроизведение молоди этой особо ценной породы рыбы.

Надо сказать, что не только в Малом Арале сейчас ловят рыбу, но и в местных озерах, имеющих рыбопромысловое значение, пишет собкор ИА «Казах-Зерно». При разработке программы развития рыбной отрасли региона специальная комиссия провела тщательное исследование всех местных озерных систем. В итоге были определены 20 наиболее перспективных водоемов, соответствующих требованиям товарных хозяйств, на базе которых можно создать пруды, в которых ценные виды рыб будут выращиваться до товарной кондиции.

Значительное увеличение объема воды и снижение минерализации после строительства Кок­аральской перемычки в рамках реализации проекта «РРССАМ» позволило повысить репродуктивность рыбы. Ежегодно проводится отлов мальков в оросительных каналах и рисовых плантациях. Молодь предназначена для зарыбления Малого Арала и местных водоемов.

Необходимо отметить, что в бассейне Аральского моря проводятся биотехнические мероприятия по восстановлению генетического фонда усача, бывшего некогда визитной карточкой региона, гордостью Приаралья. Если в 1930 году общий вес выловленного усача составлял 11400 центнеров, то уже в 70-х годах прошлого столетия его промысловая добыча в Аральском море и Сырдарье составляла около тысячи тонн в год. Арал стал быстро мелеть, и усач заходил в реку лишь на нерест.

Медведев: продовольствие стремится стать главным экспортным товаром РФ

МОСКВА, 1 окт — РИА Новости. Экспорт сельскохозяйственной продукции из России по объему валютной выручки уже превысил продажи оружия и стремится занять положение углеводородов, заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.

"Как известно, если от экспорта оружия наша страна получает 15 миллиардов долларов, то от экспорта зерна, сельхозпродуктов — 20. Мы об этом забываем, но уже являемся в большей степени сельскохозяйственной страной, к чему стремились достаточно долго. И в принципе объем валютной выручки, получаемой от экспорта сельхозпродукции, выше, чем мы зарабатываем от торговли оружием, и потенциально стремится к тому, чтобы занять положение углеводородов. Во всяком случае, если не сейчас, то через некоторое время", — сказал Медведев.
"Это очень важно, имея в виду, что действительно, независимо от всяких кризисов на планете, все равно потребление продовольствия растет, эта тенденция объективная. Так и дальше будет продолжаться", — отметил глава правительства.
Исходя из прогнозируемых Минэкономразвития России объемов и средних цен экспорта газа и нефти, выручка от их продажи за рубеж в 2015 году составит около 114 миллиардов долларов.

РИА Новости

Цитата: DeC от 01.10.2015 19:34:50Вот же, неделю назад было:

Медведев назвал сельское хозяйство одной из главных отраслей инноваций
21:19, 25 сентября 2015

Однако теперь сельское хозяйство становится одной из главных отраслей для инноваций. 

Он констатирует, что "в современном мире фактически отсутствуют отраслевые приоритеты с точки зрения инновационности или отсталости".

"Ни одна отрасль сейчас не может однозначно рассматриваться в качестве передовой или отсталой, что было характерно для XIX и XX вв. В каждом секторе (отрасли) могут быть как суперсовременные, так и отсталые технологии. Тем самым вопрос о возможности технологического рывка, инновационного прорыва переносится с уровня отраслей на уровень предприятий", - отмечает автор.

Интерфакс

Самое интересное, что это в русле озвученного на ГА ООН.
Почему-то мало кто подметил то, что и Путин, и товарищ Си не просто уделили внимание экологии и биотехнологиям, но и четко обозначили тренд развития человечества.
И если озабоченность Китая экологией вполне понятна, то озвученное Путиным было несколько неожиданно:
 " - Нам нужны качественно иные подходы. Речь должна идти о создании принципиально новых природоподобных технологий, которые не наносят урон окружающему миру, а существуют с ним в гармонии и позволят восстановить нарушенный человеком баланс между биосферой и техносферой."


Природоподобные технологии - о как. Ни больше, ни меньше.
С учетом того, что наш президент просто так никогда не говорит - подозреваю, что в ближайшем будущем нас ждут серьезные изменения в прикладных науках. А позже - и в укладе жизни.

Цитата: k3sv от 02.10.2015 05:53:34Вообще, можно ли рассматривать экспорт с/х продукции как более
сложную форму экспорта энергоносителей - затрачиваем нефтепродукты
на выращивание зерна - горючее, удобрения - продаем зерно ?

Совершенно верно. 
И нефтепродукты, и с/х продукция - продукт биопроизводства, аккумулировавший в себе прежде всего солнечную энергию.

Цитата: Reader. от 02.10.2015 05:32:58"Природоподобные технологии" - это уже (в перспективе) с выходом на лунные базы и терраформирование

Есть основополагающие законы, которые определяют вектор природоподобного развития человека, который, к сожалению, в настоящее время расходится с вектором  развития природы . За нулевую точку отсчета этих векторов можно принять символический  момент изгнания Адама и Евы.
Основные драйверы следуют из безразмерного уравнения энерготехнологических процессов. Эти драйверы мы неоднократно обсуждали в теме " Большой передел мира". 


Журнал «Наукоемкие технологии» №6 за 2015 г.
Теоретическая и экспериментальная физика

Элементы теоретических основ природоподобных процессов А.К. Горбунов – д.ф.-м.н., профессор, Калужский филиал МГТУ им. Н.Э. Баумана. E-mail: kf_mgtu_fiz@mail.ru А.П. Коржавый – д.т.н., профессор, Калужский филиал МГТУ им. Н.Э. Баумана. E-mail: fn2kf@list.ru

Цитата: Сыбыр от 02.10.2015 07:01:13В мире существует два основных подхода к растениеводству.
1. Управление объектами: растениями, почвой, вредителями и патогенами. То есть изменение свойств объектов искусственными методами - удобрения, пестициды, селекция, в том числе ГМО.
Это традиционно западный подход.
2. Управление ландшафтами: формирование искусственных и корректировка естественных биоценозов.
Этот путь продвигает отечественная с/х экология. Хотя, по сути, даже на порог еще не встали, только дверь открыли.
Но в нашем ВУЗе, например, кроме отделения агрономиии, существует отделение агроэкологии. И конкурс как ли не побольше.... И это радует.

Различие в подходах - совершенно объективная вещь и связана с разницей в землеобеспечении  в Европе и у нас. Американцы-же пошли по европейскому пути традиционно. Хотя последние десятилетия очень внимательно приглядываются и к нашей агроэкологической концепции.

Как стары ваши подходы .... Уже сегодня можно получить в закрытой от солнца теплице Зеленую массу (салат) 1кг = 15-20 кВт часов электроэнергии и круглый год и без химии и с возможным уменьшением расхода энергии за счет экономии и т.д.. Если будет энергия голода не будет в принципе. В будущем около каждого города будет комплекс многоэтажных закрытых теплиц полностью обеспечивающих потребность города в свежих продуктах.

Цитата: Сыбыр от 02.10.2015 14:45:06Расход ГСМ на выращивание  пшеницы 47 кг/га
Расходы на выращивание 1 кг пшеницы при условной урожайности 25 ц/га - 19 г дизельного топлива.
Экспортная цена дизельного топлива 31,2 р/л или 0,6 руб/ за 19 г.
Экспортная цена пшеницы - около 23 руб/кг
Коэффициент перевода экспортной выручки дизельного топлива в экспортную же пшеницу  - 38.
Очень грубо и без других затрат на выращивание пшеницы. Но известно, что горючее - около 60% в затратах, так что с чистой душой можно уменьшать вдвое.
Итого - доход от экспорта пшеницы примерно в 20 раз выше, чем от экспорта дизтоплива.

Не знаю, откуда у вас цифры, но вот ситуация текущего года по пшенице в Авангард Агро (цифры ориентировочные, но более-менее близкие к истинным).
http://avangard-agro.ru/live-details/?cultureId=3&year=2015 (смотрим диаграмму внизу страницы)

Затраты при производстве озимой пшеницы:

43% Удобрения
24% Защита растений
18% Семена
10% Дизтопливо
5% Сдельная з/п c налогами

Урожайность там, правда, 35 ц/га.

То есть в целом, ситуация не настолько крутая, что в десятки раз, но в разы - эт факт.

UPD. Если пересчитать чисто по рублям - себестоимость выращивания 1 кг пшеницы - 2,5 рубля.

Цитата: Reader. от 02.10.2015 11:28:21Ну, не на квадриллион, а всего лишь на миллиарды:

2013 год, если что.

Что-то мне эта идея активно не правится. Кетайсов много, а Байкал один. Тут главное начать, а потом к состоянию Арала быстренько придём. Я б может понял если б жрать в стране нечего было, а так кажется разбазариванием богатств за просто так. Пусть они водопровод от какого-нибудь своего озера тянут, если так надо.

Цитата: Советчик от 02.10.2015 15:42:34Если по трубе, то проблем нет. Главное поворотом северных рек не заниматься.

Надо считать баланс наполнения/расхода, как для задачки про бассейн и смотреть сколько можно взять без ущерба для экологии. Возможно и удасться что-то продать за дорого в бутылях... А трубу..? Слишком жирно будет... "На чужой каравай китайску пасть не разевай!" (ц)

Цитата: dmitriк62 от 02.10.2015 16:21:33Читал нечто подобное в детстве в старой подшивке "Техники-молодёжи" год за 1958...
Да, журнализм головного мозга совершенно неистребим.
  

и что вы неуважаемый считаете журнализмом ?? если про многоэтажную теплицу работающую на одном электричестве, то она у нас в городе через полтора месяца начнет выдавать на гора по 1т салата в день. Чудак человек однако. Я был два дня назад на стройке, смонтирован каркас, собираются стелажи и т.д...  Думаю будете в сделаноунас читать))

Цитата: Magic Spirit от 02.10.2015 15:45:53И Лужок и Зю ....озвучивали идею торговли водой из Байкала.
.
Пока недопустили Их, до этого дела.

хоть я и люблю ангару, и каждый год бываю, хочу сказать, что то, что утекает в ледовитый океан , утекает "бесплатно".
"Бесплатно" утекает 4500кубов в секунду. китайцы в том прожекте просили 5-15кубов 

Цитата: Magic Spirit от 02.10.2015 15:41:47Электричества нет - как это может и смешно не звучит - но  электричество для пшеницы в поле нужно. Тот же зерноочистительный комплекс  жрет киловатт, немеряно.
.
И с налогами не понял -  если это не только налоги "физиков" то цифра мала.
.
Прибыль, с имущества и прочие поборы......

Тут налоги только с зарплат людей, которые работают в поле. Без имущественных и других.
Ну и куча других вещей не отображается.

Про электричество в поле - впервые слышу, если честно.

Думаю, что из крупных трат отсутствуют:
1. Амортизация техники (и первоначальная закупка, но компания уже лет 7 работает)
2. Помещения, склады, элеваторы - расходы на эту и другую инфраструктуру.

Остальное, наверное, не очень существенно.

Цитата: офисный планктон от 02.10.2015 16:21:59Лажа это все...
Никто не будет воду таким макаром продавать. Нет прецедентов...

При нынешней российской власти не будут. А либерально-демократические деятели, способные только к двум действиям арифметики - делению и отниманию, продадут все! Ибо только этим и живут - продажей того что им не принадлежит. Посмотрите на куевскую хунту и попробуйте найти - что Яценюк не продаст? Да он маму продаст! Чужую...