Суперджет-100 и авиапром России вообще

4.9 M 4.9 K 20.3 K
Обсуждается проект Sukhoi SuperJet-100 (Суперджет-100, SSJ) а так же другие отечественные самолеты. Новости проекта, обсуждение его положительных и не очень сторон.
 

Фильтр
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +159.23
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 16,605
Читатели: 10
Дискуссия: ПД-8 поднял в воздух самолёт – а что-то нет новостей по Ил-212
Цитата: Таганрог от 22.03.2025 13:00:32Или довести оригинальный, с доработанным ТВ7-117СТ-01. Но, насколько понимаю, ничем подобным сейчас не занимаются?

Публикаций не было. Но если рассуждать, с технической стороны, то на основе ТВ7-117СТ-02, который отличается по-сути от того что нужно для Ил-112В только размерами систем охлаждения. ТВ7-117СТ-01 размещается в крыле и системы охлаждения и прочая машинерия в определённой степени отдельно от двигателя.
 
Цитата: Таганрог от 22.03.2025 13:00:32Выходит, реактивный ЛВТС, хоть с ПД-8, хоть СМ-100, может появиться у нас как серийный не раньше середины следующего десятилетия. А винтовой, если допустить, что им станет ТВРС-44Т, тоже не раньше 2032 года.

  Вы забыли что раньше будет Ил-114-300 и его грузовой вариант (смотри Ил-114Т) с огромным грузовым люком на 7 тонн. Который часть тех грузов, которые мог бы перевозить Ил-112В может перевозить ничуть не хуже. Он, конечно, не ВТА, но для перевозки грузов на "обжитые" аэродромы вполне пригоден (сравниваем давление на грунт и длину пробега/разбега Ил-114-300 и Ан-26).
 
  При необходимости разгрузочно-погрузочное оборудование для работы с необорудованных площадок может быть изготовлено и когда требуется перевозиться с собой вместе с грузом. Это не ВТА и дополнительные 20 минут (де)монтажа погрузочно-разгрузочной оснастки приемлемы. Примеры такого рода оснастки ищем по "грузовой мини-подъёмник"... Естественно имея в виду специализированный под конкретное применение.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.01 / 1
    • 1
Mirotvorets
 
Россия
Слушатель
Карма: +72.04
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,368
Читатели: 4
Дискуссия: Сколько построят гражданских бортов к 2030 году?
Цитата: mse от 22.03.2025 11:58:34Ну и? Почитай, что пишешь. У них нет денег на содержание машин. Ни ССЖ ни эрбасов. Они их потом безуспешно продать пытались. И те, и другие. Спой писеньку про унылый Эрбас, который разорил Интержэт, несмотря на сервисную сеть. Если нет денег на обслугу, похрен, есть сеть или нет, чо непонятного?

Насколько помню по Интерджету, там была схема поставки запчастей для ССЖ не российского производства напрямую от буржуйских производителей Интерджету и именно этот сегмент просел.
Думаю и США свою костлявую регуляторно- финансовую руку к этой истории приложили офигев от наглости что мол какай то русский самолёт возит американских пассажиров по американской территории
Наши в то время не хотели ссориться и не афишировали это.
Отредактировано: Mirotvorets - Сегодня в 19:59

  • +0.01 / 1
    • 1
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +159.23
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 16,605
Читатели: 10
SJ-100 с ПД-8, интервью главного конструктора.
Дискуссия   286 0
SJ-100 с ПД-8, интервью главного конструктора.

Кирилл Кузнецов, ГК самолёта SJ-100:
https://vk.com/video-211699782_456239537, 7 мин 13 сек

То же видео на полное окно
Отредактировано: BUR - Сегодня в 15:58
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.08 / 4
    • 4
liv444.1
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +140.81
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,471
Читатели: 8
Дискуссия: Сколько построят гражданских бортов к 2030 году?
Цитата: mse от 22.03.2025 11:54:59Прекрасно они летали в США. 

Закрыли НЕ Суперджетам. Закрыли для Интерджета американские аэропорты. 

Вне зависимости от Арабас и/или Суперджет. 

Цитата: mse от 22.03.2025 11:54:59на Супержэтах, тожэ. Если им "погасили" ССЖ, могли бы летать на Эрбасах.

В том весь и цимас, что Интерджету, а не типам самолетов.

Вы уже просто подзабыл. Бывает.

  • +0.01 / 1
    • 1
liv444.1
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +140.81
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,471
Читатели: 8
Дискуссия: ПД-8 поднял в воздух самолёт – а что-то нет новостей по Ил-212
Цитата: Таганрог от 22.03.2025 13:00:32Или довести оригинальный, с доработанным ТВ7-117СТ-01. Но, насколько понимаю, ничем подобным сейчас не занимаются?

Исходя из того, что моща у Забытого совсем ТВ7-117СТ заметно выше, чем у ТВ7-117СТ-01,... 
А также учитывая, что Ил-112 также совсем Забытый... 

То никто этой темой больше НЕ занимается. 

Цитата: Таганрог от 22.03.2025 13:00:32Выходит, реактивный ЛВТС, хоть с ПД-8, хоть СМ-100, может появиться у нас как серийный не раньше середины следующего десятилетия. А винтовой, если допустить, что им станет ТВРС-44Т, тоже не раньше 2032 года.

Выходит, так, что... 

Если с Ил-212 с двигателем ПД-8 все пойдет нормально, то к рубежу 30-х может и до серии долететь.
Безусловно, есть масса вопросов от Бе-200 до расширения всей кооперации ОДК-Сатурн по этому двигателю.

А вот за модификацию "Т" для ТВРС-44 такой liv444.1 ох как бы НЕ спешил.

Двух типов ЛВТС, как это совершенно случайно получилось у СССР, он себе представить себе НЕ может. 

Если военные уже в лице Министра генерала Шойгу согласились  на Ил-212, то это ВСЕ.

Остальное Вертолетами. Иначе "Боливар не вынесет" (ц)

  • +0.01 / 1
    • 1
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +159.23
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 16,605
Читатели: 10
Дискуссия: Сколько построят гражданских бортов к 2030 году?
Цитата: mse от 22.03.2025 18:02:16Ну, дык ССЖ тут при чом?

Не удачный образец стартового заказчика.
 
П.С: выбирая названия для своего творения помни: даже самый тупой менаждер среднего звена должен быть в состоянии (в том числе состоянии подпития и укурености) его легко и не напрягаясь выговорить перед своим боссом.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.00 / 0
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +159.23
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 16,605
Читатели: 10
Дискуссия: ПД-8 поднял в воздух самолёт – а что-то нет новостей по Ил-212
Цитата: liv444.1 от 22.03.2025 18:27:04... Если военные уже в лице Министра генерала Шойгу согласились  на Ил-212, то это ВСЕ.

"Вашими устами бы да мёд пить"... только сколько не пытаюсь посчитать, что получится если поженить фюзеляж Ил-112В (на 7-9 тонн груза) с новым крылом с ПД-8... получается какое-то "не то".
Для него они сильно переразмерены и тяжелы. А ПД-8 (дефорсированный до 7 тс) потянул бы 35-40 тонн взлётного... что уже почти вдвое больше Ил-112В и уже по-сути другой самолёт.
 
Так как было сказано: "поставим новое крыло с ПД-8 на фюзеляж Ил-112В" не получается... А перепроектирование из Ил-112В вместо "начать заново с нуля" может превратить всё в "кашу из топора" -- дольше, сложнее и хуже.
 
А то как высшие чиновники произносят "технически плохо продуманное" -- это дело привычное.
 
  Сообщений о выделении денег на разработку Ил-212 (например на тех же "закупках") не было. Как и сообщений от ОАК об инициативных работах. Не до Ил-212 им сейчас, когда в процессе Ил-114-300 сертифицикация и развёртывание производства, следом его транспортный вариант, расширение температурного диапазона и север и повторение всего того, что было с оригинальным Ил-114.
На это уйдёт по крайней мере 2-4 года.
 
  Им бы снизить требования по длине ВПП для Ил-112В и с "послаблениями" довести его сертификацию до конца, выпустить несколько машин в сертифицированном облике чтобы иметь "синицу в руках" и "пощупать" что получилось. Даже если массового выпуска не предполагается.
 
  Эх, на него бы двигатель помощнее без форсирования... например на газогенераторе СМ-100 на 4200 лс, взлётный тонн на 5 увеличить, и грузоподъемность до 7-9 тонн. Но это уже будет далеко от того древнего конкурса на 5-тонный ВТС по финансированию которого он до сих пор проходит.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.02 / 1
    • 1
mse
 
Слушатель
Карма: +282.06
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,798
Читатели: 15
Дискуссия: Сколько построят гражданских бортов к 2030 году?
Цитата: BUR от 22.03.2025 18:29:32Не удачный образец стартового заказчика.
 
П.С: выбирая названия для своего творения помни: даже самый тупой менаждер среднего звена должен быть в состоянии (в том числе состоянии подпития и укурености) его легко и не напрягаясь выговорить перед своим боссом.

Стартовый закащщик у ССЖ был тот ещо. Но они и гоняли его на все деньги. На 4000+км, кажись были варианты. Гусарня сразу языки в жопы позасовывала.

  • +0.06 / 2
    • 2
liv444.1
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +140.81
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,471
Читатели: 8
Дискуссия: Сколько построят гражданских бортов к 2030 году?
Цитата: mse от 22.03.2025 19:54:59Стартовый закащщик у ССЖ был тот ещо. Но они и гоняли его на все деньги. На 4000+км, кажись были варианты.

Ну, Да. Армавиа. 
Так точно. Из Еревана аж куда-то в Испанию. 

Цитата: mse от 22.03.2025 19:54:59Гусарня сразу языки в жопы позасовывала.

Так точно. 

Когда Самолётик начал летать куда-то в Италию, они там Заскулили, а когда уже в Испанию - сразу вот туда и сунули.
Отредактировано: liv444.1 - Сегодня в 20:23

  • +0.03 / 1
    • 1
Салон62
 
Россия
Воронеж
61 год
Слушатель
Карма: +3.28
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,327
Читатели: 8
Второй полёт "Суперджета" с ПД-8
Новость   392 0
Видео второго полёта SJ-100 с двигателями ПД-8. Высота 7600, проверено поведение самолёта при выключении одного двигателя.Улыбающийся
Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»
Скрытый текст


https://t.me/pozivnoy_kazman/20173

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...

  • +0.14 / 7
    • 7
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +159.23
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 16,605
Читатели: 10
Дискуссия: Сколько построят гражданских бортов к 2030 году?
Цитата: mse от 22.03.2025 19:54:59Стартовый закащщик у ССЖ был тот ещо. Но они и гоняли его на все деньги. На 4000+км, кажись были варианты. Гусарня сразу языки в жопы позасовывала.

Армавиа то да.
 
Но вот та самая заграница, на котороую так рассчитывали в начале проекта -- именно с ней и не задалось. Сначала сдуру убили машину с пассажирами при демонстрационных полётах... что очень плохо для репутации (хотя и ошибка экипажа), потом безденежный стартовый зазказчик на мериканском континенте...
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.00 / 0
  • АУ 12 часов
mse
 
Слушатель
Карма: +282.06
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,798
Читатели: 15
Дискуссия: Сколько построят гражданских бортов к 2030 году?
Цитата: BUR от 22.03.2025 21:02:42Армавиа то да.
 
Но вот та самая заграница, на котороую так рассчитывали в начале проекта -- именно с ней и не задалось. Сначала сдуру убили машину с пассажирами при демонстрационных полётах... что очень плохо для репутации (хотя и ошибка экипажа), потом безденежный стартовый зазказчик на мериканском континенте...

Главное не это. Главное то, что машину делали для мира "до 2008 года". Что касаемо коммерческого направления.
Но если бы не сделали, то современную гражданскую авиацию ужэ бы про@бали безвозвратно. На разумном временном интервале, ессно.

  • +0.03 / 1
    • 1
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +91.99
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,938
Читатели: 7
Дискуссия: Сколько построят гражданских бортов к 2030 году?
Цитата: mse от 22.03.2025 21:39:05Главное не это. Главное то, что машину делали для мира "до 2008 года". Что касаемо коммерческого направления.
Но если бы не сделали, то современную гражданскую авиацию ужэ бы про@бали безвозвратно. На разумном временном интервале, ессно.

Т.е. по сути это были вложения в консервацию отрасли до времен когда она полноценно понадобится.

  • +0.00 / 0
mse
 
Слушатель
Карма: +282.06
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,798
Читатели: 15
Дискуссия: Сколько построят гражданских бортов к 2030 году?
Цитата: Foxhound от 22.03.2025 21:43:45Т.е. по сути это были вложения в консервацию отрасли до времен когда она полноценно понадобится.

В развитие. Отрасль времян 2005 года, в нонешних условиях, лососнула бы тунца полной грудью.

  • +0.00 / 0
  • АУ 2 часа
Последнее сообщение
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +159.23
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 16,605
Читатели: 10
Дискуссия: Сколько построят гражданских бортов к 2030 году?
Цитата: Foxhound от 22.03.2025 21:43:45Т.е. по сути это были вложения в консервацию отрасли до времен когда она полноценно понадобится.

Не только. Начало модернизации отрасли после провала 90-х в более современное, на 2005 год состояние. Перенос к себе технологий доступных на тот момент за границей.
Бесстапельная стыковка фюзеляжа, изготовление панелей с использованием клепальных автоматов, сборка отсеков фюзеляжа из панелей, освоение современной авионики, программирования современных систем, т.е. все основы для нынешнего импортозамещения.
 
Полного списка на руках нет, но там реально много того нового, что было упущено в 90-е и что при работе над SSJ-100 и МС-21 "просто купили" через заграничную кооперацию.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 6, Ботов: 4
 
BUR , BlackWhite , liv444.1 , Подданный Империи