Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: EugeneZ от 11.02.2020 20:53:06А в это время:
Airbus показал модель пассажирского «смешанного крыла»
11 февраля 2020
Концерн Airbus на авиасалоне в Сингапуре представил модель пассажирского самолета, который создан по схеме «смешанного крыла» с двигателями, установленными в хвостовой части

Цитата: BUR от 11.02.2020 21:29:08Меня в таких сплюснутых конструкциях всегда интересовало, как они достигают прочности "не круглой" скорлупы без "колонн" внутри, чтобы не деформировалась под действием внутренего давления на большой высоте. Не даром современные фюзеляжи это комбинация круглых сечений...

Цитата: zdrav от 11.02.2020 22:36:17У Боинга на февраль 2020 года имеются контракты на поставку 5400 самолётов или на 10 лет вперёд 
Это не считая военных и космических заказов на сотни миллиардов долларов.
Альтернативы все равно нет, Айрбас не в состоянии резко увеличить выпуск, он и так загружен заказами лет на восемь вперёд.

Цитата: Luddit от 12.02.2020 09:05:17В принципе насовать в салон расчалок никто не мешает.

Цитата: basilevs от 12.02.2020 09:45:57Что тут же увеличит вес конструкции и сведёт эту экономию на нет. Ну и главная проблема - а как при такой ширине обеспечивать быструю эвакуацию? В крыше люки делать, что ли?

Цитата: EugeneZ от 12.02.2020 10:07:51Несколько композитных переборок поставить да экраны на них повешать с картинками со внешних камер, картой и т.д.

Цитата: Прокруст от 12.02.2020 12:33:17Это потому что вы не понимаете глубины жопы, постигшей Боинг - "индусский" программный код, очень дешевый, построенный по принципам спагетти. Неплохо для обычных компов, конечно несколько неприятно, когда прога внезапно иногда вылетает, зато дешево. Боинг этот подход и для космоса уже применяет, однако экономисты.
Таки полагаю пассажиры это не одобрят. И регуляторы уже тоже.

Цитата: BUR от 11.02.2020 21:29:08Меня в таких сплюснутых конструкциях всегда интересовало, как они достигают прочности "не круглой" скорлупы без "колонн" внутри, чтобы не деформировалась под действием внутренего давления на большой высоте. Не даром современные фюзеляжи это комбинация круглых сечений...
Да и подобных моделей было не мало... пару лет назад на этой ветке российская модель проскакивала. Тоже красивая.

Цитата: Прокруст от 12.02.2020 12:33:17Это потому что вы не понимаете глубины жопы, постигшей Боинг - "индусский" программный код, очень дешевый, построенный по принципам спагетти. Неплохо для обычных компов, конечно несколько неприятно, когда прога внезапно иногда вылетает, зато дешево. Боинг этот подход и для космоса уже применяет, однако экономисты.
Таки полагаю пассажиры это не одобрят. И регуляторы уже тоже.

Цитата: EugeneZ от 11.02.2020 20:53:06А в это время:
Airbus показал модель пассажирского «смешанного крыла»
11 февраля 2020
Концерн Airbus на авиасалоне в Сингапуре представил модель пассажирского самолета, который создан по схеме «смешанного крыла» с двигателями, установленными в хвостовой части

Такое устройство самолета позволит снизить расход топлива, пишет Bloomberg.
Модель получила название Maveric. В ней крылья плавно переходят в фюзеляж, ярко выраженный в отличие от модели «летающее крыло». Смешение крыльев с фюзеляжем снизит сопротивление самолета, что позволит экономить топливо на 20% и снизить выбросы.
Цитируется по https://vz.ru/news/2…23170.html

Цитата: Прокруст от 12.02.2020 12:33:17Это потому что вы не понимаете глубины жопы, постигшей Боинг - "индусский" программный код, очень дешевый, построенный по принципам спагетти. Неплохо для обычных компов, конечно несколько неприятно, когда прога внезапно иногда вылетает, зато дешево. Боинг этот подход и для космоса уже применяет, однако экономисты.
Таки полагаю пассажиры это не одобрят. И регуляторы уже тоже.

Цитата: basilevs от 12.02.2020 12:22:12Как эти экраны помогут в быстрой эвакуации из горящего на земле самолёта? Вы не на мой пост отвечаете.

Цитата: Фёдор144 от 12.02.2020 13:30:59как-то у одного вполне известного человека спросили - умнее ли его сын, чем он сам в этом возрасте? на что тот ответил, что когда он был в этом взрасте, еще не было интернета и социальных сетей и его глупость не была видна всему миру и сразу ...
 
это уже стало как-бы правилом ... не скажу хорошего тона ... на голубом глазу выдумывать какие-то глупости и приписывать их другим ... хотя сам ни ухом, ни рылом в конкретной теме ... всему миру и сразу ...

Цитата: zdrav от 12.02.2020 14:53:56И куда эти пассажиры побегут? Альтернативу назовите. Чем можно заменить уже заказанные 5400 бортов? 

Проблемы у Боинга  пока с одной моделью, с остальными относительно неплохо, что им сделается, они десятилетиями выпускаются без проблем. 
Логично предположить, что даже если 737мах окажется полностью непригодным, то Боинг увеличит выпуск классических типов самолётов предыдущих поколений и типов, проверенных годами в эксплуатации. Спрос никуда не делся, по идее. И заместить его абсолютно нечем, Айрбас и так завален заказами на десять лет вперёд. 

Другой вопрос, если туризм во всем мире схлопнется из-за вируса или кризиса. Но тогда проблемы Боинга будут явно не в плохом коде.

Цитата: Прокруст от 12.02.2020 15:06:08Разумеется я это выдумал. Все эти новости о том что Боинг имеет на подряде программистов из Индии а своих оптимизирует и претензии к коду ПО их нового космического корабля - всего лишь слухи и не более. А то что у них проблемы с программным кодом - всего лишь совпадение и не более.
Да и мое сравнение про спагетти конечно совершенно не корректно - его трудно привязать к FB или LD, используемых в контроллерах- хотя я не знаю что там у них в самолетах используется. Впрочем мой опыт показывает, что наговнокодить в LD проще простого, а вот разобраться что там за глюки может быть посложнее, чем скажем в Си.
К счастью есть вы, который знает, чего они там падают.

Цитата: Фёдор144 от 12.02.2020 15:39:13без разницы, хто пишет код ... на системном уровне все вопросы решаются в материнской компании ... и валидация-верификация идет в материнской компании по заранее согласованным и утвержденным требованиям ... причем согласованным как внутри компании так, и с сертифицирующими организациями ... это я вам как дочь ... с 20-ти летним опытом пропихивания всей этой документации через сертифицирующие органы ... в данном случае наброс на индусов идет с целью стрелки перевести ...

Цитата: Прокруст от 12.02.2020 16:37:31Я не согласен с выделенным. По первости так то так, проверка отсеивает ошибки и если что останется, это трудно соотнести с квалификацией.
Но проблема в том, что программный код используется повторно, его дописывают и опять тестируют. И вот тут мутный код начинает себя проявлять побочными эффектами и далеко не все они отсеиваются.
Мутный код не имеет у себя четкого выделения на критический код и остальной, он плохо понимаем и так далее. С этим кодом вообще лучше не иметь никаких дел - но не писать же каждый раз все заново?
PS.
Я понимаю, что код в контроллерах и не должен быть внутренне сложным, там часто лучше одно и тоже отдельно написать много раз, благо тесты, чем что-то мутить. Но проблема в том, что он таковым потихоньку становится, хотим мы того или нет.

Цитата: Stak от 12.02.2020 17:29:45Так в ролике выше - колонны как раз есть.

Цитата: basilevs от 12.02.2020 16:08:10На досуге пофантазируйте - нарисуйте схему салона хотя бы с тремя проходами (если 4 и больше - вообще труба). Затем разместите на фюзеляже-крыле люки аварийной эвакуации, так чтобы за 90 секунд все пассажиры покинули самолёт.

Механизация крыла бесхвостки - отдельное развлечение.

Цитата: EugeneZ от 12.02.2020 15:04:44... пассажирского салона самолета ....
Зато интегральная компоновка имеет подходящие объёмы для размещения криогенного топлива.