Технари/физики/химики/биологи и т.д. прошу консультации

Цитата: Dobryak(Аулец)
Так вот, у такого аэрогеля теплопроводность может быть аж в пять-десять разов ниже, чем у воздуха.

Цитата: ЮВС от 31.03.2010 15:13:24

Кто сможет, объясните "на пальцах" - что препятствует передаче энергии в данном случае?

Цитата: москвич от 31.03.2010 15:51:53
Граница раздела фаз "газ-тв. тело" создает доп. теплосопротивление.
В пористой среде таких границ много, что снижает  ее теплопроводность по сравнению со сплошным тв. телом.

Цитата: Dobryak(Аулец)
Да что ж Вы , батенька, все на холяву да на хoляву? Спросили бы НикВика....

Почитайте классичекую "Физику твердого тела" Ч.Киттеля,  а еще лучше талмуд Дж. Займан, Электроны и фононы.

Цитата: ЮВС от 31.03.2010 23:05:56
... А НикВик, сталбыть, не халява?

...А если серьезно - ну и что, что реальное расстояние меньше длины свободного пробега - почему это должно мешать передаче энергии? Вроде бы логично, чтобы помогало. Вот если бы больше...

Цитата: НикВик от 01.04.2010 09:11:56
"Халява - голенище сапога". Вашего. Подставляйте, сэр -  :D

Уменьшение длины свободного пробега приводит к уменьшению среднего  количества переданной энергии на акт передачи: умножьте градиент Т на эту длину.

Это аналогично объяснению слабой зависимости теплопроводности газов от плотности...

Есть и дополнительный механизм - вместо отскока захват с временным удержанием.

Цитата: ЮВС от 01.04.2010 20:11:04
Пример: между телами два свободных пробега. ...
А захват с временным удержанием как связан с длиной свободного пробега?

Цитата: ЮВС
А это - для меня.
- Чем меньше расстояние между станциями, тем больше груза (энергии) перевезет один курьер.
- Понятно, что уменьшает. Но захват, IMHO, зависит (при прочих равных) исключительно от числа столкновений. А по-Вашему - от отношения фактического расстояния к длине свободного пробега. Эта зависимость мне и непонятна.

Цитата: ЮВС
Иными словами, если мы в воздушный промежуток между двумя телами в 1 мм поместим серебряную фольгу 100 мкм, теплопроводность промежутка уменьшится?

Цитата: НикВик от 01.04.2010 22:32:12
Да. При условии, что  длина свободного пробега по порядку не  меньше 1 мм. Т.е. для достаточно разряжённого газа.

Цитата: ЮВС от 01.04.2010 22:55:19
Все потер, возвращаемся к посту от 20:11:14 - что там неверно?

Цитата: НикВик от 01.04.2010 23:40:24
Теперь уменьшим расстояние в 4 раза. Что меняется?В четыре раза уменьшается разность температур.

Цитата: ЮВС от 01.04.2010 23:49:06
Почему? Первое тело какую имело температуру, такую и имеет; равно как и второе. Мы лишь уменьшили расстояние.

Цитата: НикВик от 01.04.2010 23:54:17
Хех, Вы путаете теплопроводность и поток тепла.
По условиям игры тела остаются на месте, но между ними ставят стенки. В Вашем примере - три.

Цитата: ЮВС от 01.04.2010 23:57:59
Пример был без стенок - так, IMHO, проще - чтобы понять связь теплопроводности с длиной свободного пробега.

Цитата: НикВик от 02.04.2010 07:38:48
здесь теплопроводность =1/3*l*u*n*i/2*k.
k - пост. Больцмана.

Цитата: ЮВС от 02.04.2010 11:01:33
И где здесь величина свободного пробега? Сколько я понимаю в арифметике - эта функция не предусматривает каких-либо "перегибов* в зависимости от величины любой величины.
"Физический смысл этой формулы такова", что теплопроводность прямо (а где-то и обратно) пропорциональна величинам не знаю чего - не указано.

Цитата: ЮВС
А где в интернете можно посмотреть полное описание формулы, написанной разборчиво и с указанием переменных?

Цитата: НикВик от 02.04.2010 15:00:31
Отдельно - едва ли. Проще скачать какой-нибудь учебник физики для Вузов.
Опишу переменные.
Длина пробега - l
Cредне-потолочная скорость - u
Число молекул в единице объёма (концентрация) - n
Чило степеней свободы молекулы - i, от 3 до 6
Постоянная Больцмана - k

Цитата: ЮВС от 03.04.2010 21:16:06
... приобрел устойчивое мнение, что длина пробега не есть нечто базовое в определении физических характеристик газа. И если, например, от диаметра молекулы, молекулярной массы, и характеристик окружающей среды (температура, давление...) мы обойтись не сможем, то выразить теплопроводность газа через величины, никак не связанные со свободным пробегом, будет, ПМСМ, не так уж сложно.
Ну не вижу я логики в этой формуле.