Ядерная и углеводородная энергетики

Цитата: oleg27 от 10.10.2017 17:06:44В ХМАО скважину бурят за 15 дней, в Ираке ЕМНИП за 45. Большая часть стоимости скважины это аренда бурового станка.

Мне кажется, что Вы слегка путаете стоимость бурения скважины и себестоимость добычи нефти.
Скважина может оказаться пустой (сухой), скважина может оказаться низкодебитной. Из практики коллег знаю случаи, когда из пяти пробуренных горизонтальных скважин реально нефть получали из одной, но, блин, в отчётах всё было "очень красиво".
Нефть из одной скважины может фонтанировать, а для добычи из другой надо бурить целую кучу скважин нагнетательных.
Далее, если абстрагироваться от налогов и транспортировки (хотя игнорирование Вами стоимости транспортировки нефти до потребителя -очень лукавая вещь),
то есть ещё целая куча ценообразующих факторов:
- стоимость обустройства месторождений (главные факторы - климат, удаленность от транспортных коммуникаций);
- стоимость технологического оснащения (стоимость оборудования, его надежность, затраты на ремонт);
- стоимость прокладки дорог, доставки электроэнергии;
- зарплаты (пусть даже в размере 10 %, как Вы написали).
И, скажем, полно ссылок на другие оценки себестоимости добычи нефти в мире (здесь иранская нефть дешевле нашей) 
http://money.cnn.com…tml?iid=EL
https://malina-group…chi-nefti/

Цитата: ГСС от 10.10.2017 17:12:38Вы абсолютно правы. Ещё ни так давно она была 1,5-2 доллара за тонну. Но это себестоимость без учета транспортировки, поскольку расстояния разные бывают.

Разумеется, разные.
Одно дело "тянуть трубу" на несколько тысяч километров, другое - иметь "под боком" тёплое море (никаких затрат на ледоколы) и супертанкеры. 

Цитата: oleg27 от 10.10.2017 17:04:38Нет это полная себестоимость. Из за ряда причин (объяснять которые долго и муторно) западносибирская нефть самая дешевая в мире.

И как посчитали затраты в советское время на:
- разведку месторождения
- ввод его в эксплуатацию
- строительство трубопроводов, магистральных и промысловых
- прочие расходы понесенные во времена социализма

Цитата: volga7 от 10.10.2017 20:34:56Мне кажется, что Вы слегка путаете стоимость бурения скважины и себестоимость добычи нефти.
Скважина может оказаться пустой (сухой), скважина может оказаться низкодебитной. Из практики коллег знаю случаи, когда из пяти пробуренных горизонтальных скважин реально нефть получали из одной, но, блин, в отчётах всё было "очень красиво".
Нефть из одной скважины может фонтанировать, а для добычи из другой надо бурить целую кучу скважин нагнетательных.
Далее, если абстрагироваться от налогов и транспортировки (хотя игнорирование Вами стоимости транспортировки нефти до потребителя -очень лукавая вещь),
то есть ещё целая куча ценообразующих факторов:
- стоимость обустройства месторождений (главные факторы - климат, удаленность от транспортных коммуникаций);
- стоимость технологического оснащения (стоимость оборудования, его надежность, затраты на ремонт);
- стоимость прокладки дорог, доставки электроэнергии;
- зарплаты (пусть даже в размере 10 %, как Вы написали).
И, скажем, полно ссылок на другие оценки себестоимости добычи нефти в мире (здесь иранская нефть дешевле нашей) 
http://money.cnn.com…tml?iid=EL
https://malina-group…chi-nefti/

Это вы путаете при чем по полной. Основная часть расходов на бурение скважины именно аренда бурового станка. Пресловутый "Дипватергоризонт" стоил миллион убитых енотов в сутки. Так что даже не пытайтесь пи...ть о том, о чем вообще ни х..я не знаете.
 Про опыт "коллег" вообще смешно. Это не те "коллеги" часом, что целые кусты нагнетательными оформляют для Ростехнадзора?

Цитата: Butovchanin от 10.10.2017 21:19:32И как посчитали затраты в советское время на:
- разведку месторождения
- ввод его в эксплуатацию
- строительство трубопроводов, магистральных и промысловых
- прочие расходы понесенные во времена социализма

Малыш, ты смешон)))) Разведка до сих пор ведется даже на эксплуатируемых месторождениях. Стоимость разведочной скважины со всеми расходами 50000 рублей за метр проходки примерно. Так, что не надо ля ля о чем не знаешь ни х...я.

Цитата: oleg27 от 10.10.2017 21:52:49Это вы путаете при чем по полной. Основная часть расходов на бурение скважины именно аренда бурового станка. Пресловутый "Дипватергоризонт" стоил миллион убитых енотов в сутки. Так что даже не пытайтесь пи...ть о том, о чем вообще ни х..я не знаете.
 Про опыт "коллег" вообще смешно. Это не те "коллеги" часом, что целые кусты нагнетательными оформляют для Ростехнадзора?

Повторно пытаюсь довести до Вас простую мысль, что добыча нефти не есть бурение скважин.
Вы же раз за разом пытаетесь свести дискуссию исключительно к затратам на бурение.
И зря вы ёрничаете насчет моих коллег.
Вы можете мне привести данные о количестве сухих и низкодебитных скважин в каком-нибудь НГДУ Западной Сибири? Сколько всего скважин пробурено? Конкретные значения дебита, степени обводненности? Полагаю, что нет. Потому как большинство подобной информации является коммерческой тайной нефтедобывающей фирмы. Помнится, у жены были неприятности, когда в научной статье она привела кое-какие цифры из сделанной по договору работы с нефтяной компанией. Чуть дело не дошло до обвинений в разглашении секретной информации.

Цитата: volga7 от 11.10.2017 05:54:51Повторно пытаюсь довести до Вас простую мысль, что добыча нефти не есть бурение скважин.
Вы же раз за разом пытаетесь свести дискуссию исключительно к затратам на бурение.

 
Вы можете повторять, что хотите, но основные затраты на добычу это именно бурение и освоение, при этом стоимость подготовки кустовой площадки входит в стоимость бурения(как и разведка впрочем). КРС и все остальное это копейки.

ЦитатаИ зря вы ёрничаете насчет моих коллег.

Вы можете мне привести данные о количестве сухих и низкодебитных скважин в каком-нибудь НГДУ Западной Сибири? Сколько всего скважин пробурено? Конкретные значения дебита, степени обводненности? Полагаю, что нет. Потому как большинство подобной информации является коммерческой тайной нефтедобывающей фирмы. Помнится, у жены были неприятности, когда в научной статье она привела кое-какие цифры из сделанной по договору работы с нефтяной компанией. Чуть дело не дошло до обвинений в разглашении секретной информации.

 Вообще-то я не ерничаю, а говорю правду в лицо. Потому что фокусы от ваших коллег в виде нагнетательных "рыбьих костей" уже основательно задрали. Это раз. Два же заключается в том, что "сухая скважина" это следствие не ошибок бурения, а ошибок освоенцев.

Цитата: oleg27 от 10.10.2017 17:03:18Я вас удивлю, но курс долляра здесь не при чем.

Как это не причем? Он напрямую влияет на результат, так как это коэффициент перевода из рублевой системы расходов в долларовую систему, по которой озвучиваются данные для иностранцев.

Цитата: Foxhound от 11.10.2017 10:51:58Как это не причем? Он напрямую влияет на результат, так как это коэффициент перевода из рублевой системы расходов в долларовую систему, по которой озвучиваются данные для иностранцев.

 На самом деле все немного сложнее....

Цитата: oleg27 от 11.10.2017 11:34:13На самом деле все немного сложнее....

Можете пояснить?

Цитата: Foxhound от 11.10.2017 11:49:56Можете пояснить?

 Ну например услуги по сопровождению бурения горизонтальных скважин у нас оказывают "буржуи" в основном. Им конечно платят в рублях, но ценник они изначально ставят из расчета в баксах. Для понимания сутки аренды роторной управляемой системы больше миллиона рублей в день.

Цитата: oleg27 от 11.10.2017 08:09:221. Вы можете повторять, что хотите, но основные затраты на добычу это именно бурение и освоение, при этом стоимость подготовки кустовой площадки входит в стоимость бурения(как и разведка впрочем). КРС и все остальное это копейки.
2. Вообще-то я не ерничаю, а говорю правду в лицо. Потому что фокусы от ваших коллег в виде нагнетательных "рыбьих костей" уже основательно задрали. Это раз. Два же заключается в том, что "сухая скважина" это следствие не ошибок бурения, а ошибок освоенцев.

1. "Именно бурение и освоение" - просто блеск. Освоение (или эксплуатация или непосредственное качание нефти из скважины) - это всё-таки не бурение.
Порадовало также Ваше утверждение, что "подготовка кустовой площадки" входит в стоимость бурения. 
А ничего, что строительные работы, связанные со строительством дорог, отсыпкой грунта на будущей площадке, строительством служебных, бытовых построек, резервуаров для хранения ГСМ , буровых растворов и прочая - всё это ну никак не бурение. 
Теперь, что вы понимаете под разведкой? Сам процесс бурения разведочной скважины, что ли? Так ведь ДО ЭТОГО ЭТАПА уйма времени и денег уходят на труд геологов, других ученых (тех же геофизиков) и конечный этап всех их исследований - составление сетки разведочных скважин. 
2. Из ваших постов, извините, так и "прёт" самодовольство бурильщика. 
Типа пусть кто-то скажет, где там нефть находится, а мы пробурим. И если нефти нет, то мы не виноваты. 
Да вся проблема и заключается в точном прогнозирование, где и на какую глубину бурить. А потом, в процессе эксплуатации - как "выжать" остатки нефти с приемлемой рентабельностью.
А дырки-то в земле сверлить - это процесс освоенный. Да, процесс затратный, но с технической точки зрения особой сложности не представляет (если речь идет не о высоковязких нефтях, бурении на больших глубинах или на шельфе).

В последние дни участились обращения в госкорпорацию "Росатом" представителей средств массовой информации по поводу обнаружения в атмосфере на территории Европы следов изотопа рутений-106 (Ru-106) и предположений, что источник выбросов, якобы, может находиться на одном из предприятий в районе Южного Урала.
В связи с этим считаем необходимым сообщить следующее.

Все энергоблоки российских АЭС работали и работают в штатном режиме и несут нагрузку в соответствии с диспетчерским графиком. Замечаний к работе оборудования, а также нарушений условий безопасной эксплуатации на всех предприятиях госкорпорации "Росатом" нет.
Радиационная обстановка вокруг всех объектов атомной отрасли Российской Федерации в пределах нормы и соответствует естественному радиационному фону.

Учитывая обстоятельства, госкорпорация "Росатом" обратилась за дополнительной информацией в Росгидромет о возможном содержании Ru-106 в атмосфере на территории Российской Федерации, в том числе вокруг объектов атомной отрасли.
Данные, полученные из cистемы радиационного мониторинга Росгидромета, свидетельствуют о том, что в пробах аэрозолей в период с 25 сентября по 7 октября на территории Российской Федерации, в том числе и на Южном Урале, Ru-106 не обнаружен, кроме единственного пункта измерения в г.Санкт-Петербурге.

Концентрация Ru-106 в данном пункте измерений за период со 2 по 6 октября была ничтожна, и составляла 115,4 мкБк/м³, что на четыре порядка величины ниже допустимой объемной активности, регламентируемой нормами радиационной безопасности.
Для сравнения, на основе подтвержденных данных из стран Европы, получаемых МАГАТЭ, в этот же период времени концентрация Ru-106 в Румынии составляла 145000 мкБк/м³, в Италии 54300 мкБк/м³, Украине 40000 мкБк/м³, Словении 37000 мкБк/м³, Польше 9930 мкБк/м³ и т.д.

Учитывая эти данные и данные cистемы радиационного мониторинга Росгидромета, предприятия атомной отрасли России не могут рассматриваться в качестве источника выброса Ru-106.

Версия о якобы российском происхождении загрязнения несостоятельна.

Цитата: volga7 от 11.10.2017 12:59:331. "Именно бурение и освоение" - просто блеск. Освоение (или эксплуатация или непосредственное качание нефти из скважины) - это всё-таки не бурение.

  Чиивооооооо? А ну выкиньте каку из-за рта пока я матом не начал ругаться. Освоение и эксплуатация это настолько разные весчи, что при ваших словах возникли сомнения, что вы вообще имеете отношение к нефтегазу.

ЦитатаПорадовало также Ваше утверждение, что "подготовка кустовой площадки" входит в стоимость бурения. 
А ничего, что строительные работы, связанные со строительством дорог, отсыпкой грунта на будущей площадке, строительством служебных, бытовых построек, резервуаров для хранения ГСМ , буровых растворов и прочая - всё это ну никак не бурение.

 А прикинь по факту входит. Когда на любом нефтефаке пишут диплом по бурению разведочной скважины, то расходы на отсыпку площадки в цену скважины считают. Так что...

ЦитатаТеперь, что вы понимаете под разведкой? Сам процесс бурения разведочной скважины, что ли? Так ведь ДО ЭТОГО ЭТАПА уйма времени и денег уходят на труд геологов, других ученых (тех же геофизиков) и конечный этап всех их исследований - составление сетки разведочных скважин.

 Чиииииивооооооо? Каку выбрось на хер изо рта. Антиклинали вскрывают со спутников с 70-х годов. Сейсмика тоже не самый дорогой процесс. А вот отбурить параметрическую скважину, но откуда вам, любезному, знать что это такое. 

Цитата2. Из ваших постов, извините, так и "прёт" самодовольство бурильщика. 
Типа пусть кто-то скажет, где там нефть находится, а мы пробурим. И если нефти нет, то мы не виноваты. 
Да вся проблема и заключается в точном прогнозирование, где и на какую глубину бурить. А потом, в процессе эксплуатации - как "выжать" остатки нефти с приемлемой рентабельностью.
А дырки-то в земле сверлить - это процесс освоенный. Да, процесс затратный, но с технической точки зрения особой сложности не представляет (если речь идет не о высоковязких нефтях, бурении на больших глубинах или на шельф

 А вот чичас ваабще смишно стало. Малыш на буровой всего два бурильщика запомни это и больше не пались. Ты такой же нефтянник, как я папа Карло. Чтобы было понятней, моя должность технолог наклонно-направленного бурения.

Цитата: oleg27 от 11.10.2017 12:01:35Ну например услуги по сопровождению бурения горизонтальных скважин у нас оказывают "буржуи" в основном. Им конечно платят в рублях, но ценник они изначально ставят из расчета в баксах. Для понимания сутки аренды роторной управляемой системы больше миллиона рублей в день.

Не то чтобы впечатлили суммы, какую долю занимают в общей системе услуги иностранных компаний? Тут ведь именно эта доля и есть ключевой параметр.

Цитата: Foxhound от 11.10.2017 22:06:58Не то чтобы впечатлили суммы, какую долю занимают в общей системе услуги иностранных компаний? Тут ведь именно эта доля и есть ключевой параметр.

 Ну например за бурение горизонтальной скважины Лукойл платит Евразии до 60 миллионов рублей. Из которых Евразия отдает от 20 до 40 всяким Шлюмберже и Халибертонам за сервисные услуги.

Цитата: oleg27 от 11.10.2017 22:20:54Ну например за бурение горизонтальной скважины Лукойл платит Евразии до 60 миллионов рублей. Из которых Евразия отдает от 20 до 40 всяким Шлюмберже и Халибертонам за сервисные услуги.

Я не совсем об этом спрашивал, какую долю это все имеет именно в обслуживании нефтяной отрасли? От разведки до добычи? Условно разведка + бурение + добыча + траспортировка + может быть что то еще, и вот доля иностранцев во всей этой системе.

Цитата: Foxhound от 12.10.2017 00:21:37Я не совсем об этом спрашивал, какую долю это все имеет именно в обслуживании нефтяной отрасли? От разведки до добычи? Условно разведка + бурение + добыча + траспортировка + может быть что то еще, и вот доля иностранцев во всей этой системе.

 Ооооо, это интересный вопрос. Вот Петроальянс формально российская компания, а принадлежит Шлюмберже. Доля по сервису примерно процентов так 60-70 у буржуев.

Цитата: oleg27 от 12.10.2017 00:44:05Ооооо, это интересный вопрос. Вот Петроальянс формально российская компания, а принадлежит Шлюмберже. Доля по сервису примерно процентов так 60-70 у буржуев.

Так это как раз самый главный вопрос в оценке влияния обменного курса на себестоимость. Именно все в комплексе, а не только одно из этих направлений. Причем у каждого из направлений же есть свой вес в этой цепочке и его значимость надо считать с учетом этого веса. Я это посчитать не могу так как отношения к отрасли не имею

Цитата: ГСС от 12.10.2017 02:18:08.
Кстати халибёртон опять в открытую  лепят свои лайбаки и надписи на автотранспорт.

 Они это и не прекращали. Как и Бейкер Хьюз и Шлюмберже.