Ядерная и углеводородная энергетики

4,018,947 11,922
 

Фильтр
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Slav Rus от 02.09.2019 08:34:01ПЛАВУЧАЯ АТОМНАЯ | Береговая составляющая ПАТЭС
http://www.rao-offshore.ru/netcat_files/userfiles/RAO-2017/5/Tarasov_Rosenergoatom.pdf

 
Благодарю, так более понятно.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.04 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Danila96 от 02.09.2019 08:29:03Как-то хлипковато выглядит, по открытым данным, в час он выдает в номинале 50 гккал/час. там должны быть здоровенные такие трубы.

Давайте прикинем на салфетке?
Вода на подаче 90 градусов, обратка - 40. (Ничего запредельного.) Итого, 1 грамм воды будет "выдавать" 50 калорий в секунду.
50 000 000 000 делим на 3600 и на 50, и получаем 177 778 грамм или 180 литров в секунду.
Мой насос в деревенской скважине качает 1,7-1,8 литра воды в секунду через дюймовую трубу. Эквивалентный диаметр трубы для 180 литров в секунду в 100 раз больше сечением или в 10 раз диаметром. 25 см ДУ вроде как совсем не запредельный диаметр. Улыбающийся
 
Давайте пойдем с другой стороны - валовая вместимость Тимофея Гуженко 50 000 тонн, время загрузки 3 суток. Делим 50 000 на 75 и на 3600, получаем 0,185 тонны в секунду. Т.е. порядка 200 литров в секунду. Улыбающийся
Отредактировано: ILPetr - 02 сен 2019 11:44:09
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.06 / 4
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +89.27
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,938
Читатели: 47
Цитата: Danila96 от 02.09.2019 08:29:03Как-то хлипковато выглядит, по открытым данным, в час он выдает в номинале 50 гккал/час. там должны быть здоровенные такие трубы.

.......В тех краях здоровенными трубы делает теплоизоляция. Чай на улице до -65о С бывает.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.08 / 5
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +22.32
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,854
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 02.09.2019 11:34:20Давайте прикинем на салфетке?
Вода на подаче 90 градусов, обратка - 40. (Ничего запредельного.) Итого, 1 грамм воды будет "выдавать" 50 калорий в секунду.
50 000 000 000 делим на 3600 и на 50, и получаем 177 778 грамм или 180 литров в секунду.

Расчёты нормальные. Только меня гложут сомнения по части энергетики. Для снижения расхода воды целесообразнее поднять температуру теплоносителя градусов до 130. По любому, давление воды с циркуляционных насосов не ниже 6 атм изб. Вряд ли трубы полимерные, а для металлических сильфонов всё едино. Только мы не знаем, в каком режиме работают турбины.
Отредактировано: Пенсионэр - 02 сен 2019 13:03:08
  • +0.01 / 1
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +22.32
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,854
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 02.09.2019 13:14:03Низзя. Веселый Хотя и делают. Квартира, где мы ранее жили, была в относительной близости к крупной котельной, и когда вдаряли морозы, то в нарушение всех норм и правил котельная "гнала" воду с температурой выше сотни. А системы горячего водоснабжения конца Советов были упрощены до примитива - в них просто подавали сетевую "отопительную" воду. В результате простое прикосновение к трубе горячей воды гарантировало ожег, а при открытии крана горячей воды из гусака шел пар, что тоже сильно не камильфо. Боюсь представлять что было бы при прорыве трубы.
Компенсаторы в Певеке - резиновый армированный рукав без изысков.

У нас, где я живу, стоит ТЭЦ, с неё идёт теплофикационная вода на район города с температурой 160 гр Цельсия. Дальше локальные ЦТП с раздельными бойлерами на отопление и гор воду для населения. А ещё эта ТЭЦ  отпускает пар промпредприятиям примерно 5 - 6 очков.
  • +0.06 / 2
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 02.09.2019 11:34:20Давайте прикинем на салфетке?
Вода на подаче 90 градусов, обратка - 40. (Ничего запредельного.) Итого, 1 грамм воды будет "выдавать" 50 калорий в секунду.
50 000 000 000 делим на 3600 и на 50, и получаем 177 778 грамм или 180 литров в секунду.
Мой насос в деревенской скважине качает 1,7-1,8 литра воды в секунду через дюймовую трубу. Эквивалентный диаметр трубы для 180 литров в секунду в 100 раз больше сечением или в 10 раз диаметром. 25 см ДУ вроде как совсем не запредельный диаметр. Улыбающийся
 
Давайте пойдем с другой стороны - валовая вместимость Тимофея Гуженко 50 000 тонн, время загрузки 3 суток. Делим 50 000 на 75 и на 3600, получаем 0,185 тонны в секунду. Т.е. порядка 200 литров в секунду. Улыбающийся

 
Хм.. У меня получилось по другому.
https://heating.mavjuz.com/voda/
277 литров в секунду
Но это в номинале.
С учетом количества жителей Певек и климатического края, скорее всего придется рассчитывать на более высокую теплоотдачу.
Думаю что там без трубы диаметром в 0,5 метра не обойтисьУлыбающийся
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.06 / 2
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,033.01
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,263
Читатели: 17

Модератор раздела
Цитата: Danila96 от 02.09.2019 13:40:47Хм.. У меня получилось по другому.
https://heating.mavjuz.com/voda/
277 литров в секунду
Но это в номинале.
С учетом количества жителей Певек и климатического края, скорее всего придется рассчитывать на более высокую теплоотдачу.
Думаю что там без трубы диаметром в 0,5 метра не обойтисьУлыбающийся

Вы правы, только не одна 0,5 метра, а две по 0,35 метра, что почти идентично, точнее чуть меньше.

ЦитатаУстройство передачи тепловой энергии на берег состоит из четырех линий гибких трубопроводов ДУ 350 и обеспечивает передачу тепловой энергии в условиях качки ПЭБ, прилива-отлива и нагонно-сгонной волны.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.15 / 8
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +22.32
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,854
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 02.09.2019 13:14:03Низзя. Веселый Хотя и делают. Квартира, где мы ранее жили, была в относительной близости к крупной котельной, и когда вдаряли морозы, то в нарушение всех норм и правил котельная "гнала" воду с температурой выше сотни. А системы горячего водоснабжения конца Советов были упрощены до примитива - в них просто подавали сетевую "отопительную" воду. В результате простое прикосновение к трубе горячей воды гарантировало ожег, а при открытии крана горячей воды из гусака шел пар, что тоже сильно не камильфо. Боюсь представлять что было бы при прорыве трубы.
Компенсаторы в Певеке - резиновый армированный рукав без изысков.

Ещё дополню, нужен ведь ещё хороший такой водяной бак для подпитки системы циркуляции в случае утечек на линии подачи теплоносителя - однозначно система отопления будет только двухконтурная. А при высоких температурах я вовсе не уверен, что резиновые армированные рукава будут достаточно надёжны.
  • +0.06 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Danila96 от 02.09.2019 13:40:47Хм.. У меня получилось по другому.
https://heating.mavjuz.com/voda/
277 литров в секунду
Но это в номинале.
С учетом количества жителей Певек и климатического края, скорее всего придется рассчитывать на более высокую теплоотдачу.
Думаю что там без трубы диаметром в 0,5 метра не обойтисьУлыбающийся

Да, 278 литров в секунду. Но, как мы видим, это совсем не предельные показатели. 
 
Решил добавить: Корень из 278 поделить на 178 и потом умножить на 25 - получается 31,2. "Ребята" не дураки, взяв ДУ 35 см. Веселый 
Отредактировано: ILPetr - 02 сен 2019 15:34:22
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Пенсионэр от 02.09.2019 14:03:50Ещё дополню, нужен ведь ещё хороший такой водяной бак для подпитки системы циркуляции в случае утечек на линии подачи теплоносителя - однозначно система отопления будет только двухконтурная. А при высоких температурах я вовсе не уверен, что резиновые армированные рукава будут достаточно надёжны.

Автомобили видите? Система их охлаждения работает на температурах, близких к 100 градусам и выполнена из резиновых армированных рукавов. Работает годами, а у некоторых - десятилетиями. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.08 / 6
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +6.72
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,616
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 02.09.2019 15:31:31Автомобили видите? Система их охлаждения работает на температурах, близких к 100 градусам и выполнена из резиновых армированных рукавов. Работает годами, а у некоторых - десятилетиями.

Причем сейчас на Земле количество автомобилей с жидкостным охлаждением приближается к миллиарду. Статистика более чем убедительная.
Отредактировано: ivan2 - 02 сен 2019 17:32:51
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.02 / 1
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Слушатель
Карма: +200.19
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,929
Читатели: 22
Первооткрыватели и их химические элементы.

На фото учёные, внёсшие в последние годы решительный вклад в открытие новых химических элементов. Слева-направо: Петер Армбрустер (ФРГ), Готфрид Мюнценберг (ФРГ), Кодзи Моримото (Япония) и Юрий Оганесян (Россия). Историческая встреча состоялась в Германии на международной конференции по химии и физике трансактинидных элементов TAN.

Кстати, наш соотечественник Юрий Оганесян является единственным нынеживущим человеком, в честь которого назван химический элемент – оганесон.

  • +0.15 / 10
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.56
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,484
Читатели: 4
Цитата: Пенсионэр от 02.09.2019 13:00:14Расчёты нормальные. Только меня гложут сомнения по части энергетики. Для снижения расхода воды целесообразнее поднять температуру теплоносителя градусов до 130. По любому, давление воды с циркуляционных насосов не ниже 6 атм изб. Вряд ли трубы полимерные, а для металлических сильфонов всё едино. Только мы не знаем, в каком режиме работают турбины.

а как вы представлете будут работатб металлтческие трубы в условиях качки, особенно штормов... 
ЗЫ
Опять же по рабочим моментам пришлось столкнуться с  проектированием трубопровода в подобных же условиях , правда холодной воды... Один из изучаемых вариантов, были гибкие армированные трубопроводы... Есть в питере контора которая их для роснефти поставлет - в основном для ремонта без остановки магистральных трубопроводов, но правда мне показывали фотки, где на танкер на рейде закачивали нефть по таким же трубопроводам... Причем есть и с подогревом (в данном случае это не важно), но они есть. До береговой насосной станции докачали воду , а дальше какие угодно используйте трубопроводы - хоч стальные , хоч чугуниевые из определенного вида чугуна (в якутии такой сделали для гвс) 
  • +0.02 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.56
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,484
Читатели: 4
Цитата: Danila96 от 02.09.2019 13:40:47Хм.. У меня получилось по другому.
https://heating.mavjuz.com/voda/
277 литров в секунду
Но это в номинале.
С учетом количества жителей Певек и климатического края, скорее всего придется рассчитывать на более высокую теплоотдачу.
Думаю что там без трубы диаметром в 0,5 метра не обойтисьУлыбающийся

А где ты такие гибкие трубопроводы найдешь?
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.56
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,484
Читатели: 4
Цитата: Пенсионэр от 02.09.2019 14:03:50Ещё дополню, нужен ведь ещё хороший такой водяной бак для подпитки системы циркуляции в случае утечек на линии подачи теплоносителя - однозначно система отопления будет только двухконтурная. А при высоких температурах я вовсе не уверен, что резиновые армированные рукава будут достаточно надёжны.

А чо сетевую подпитку обязательно размещать на корабле? На берегу религия воспрещает? и на берегу же озаботится пресной водой и ее качеством..
  • +0.00 / 0
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +22.32
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,854
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 02.09.2019 18:40:44А чо сетевую подпитку обязательно размещать на корабле? На берегу религия воспрещает? и на берегу же озаботится пресной водой и ее качеством..

Как Вы себе это представляете с инженерной точки зрения?) 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +22.32
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,854
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 02.09.2019 18:33:39а как вы представлете будут работатб металлтческие трубы в условиях качки, особенно штормов...

Такие металлические трубы называются сильфоны. И работают они совершенно в разных условиях, в которых полимерам не снилось. В ракетной технике сам видал металлические гибкие шланги до 600 атм.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,033.01
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,263
Читатели: 17

Модератор раздела
Цитата: GrinF от 02.09.2019 18:38:20А где ты такие гибкие трубопроводы найдешь?

Здесь
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.01 / 1
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: GrinF от 02.09.2019 18:38:20А где ты такие гибкие трубопроводы найдешь?

При должной усидчивости, при наличии невулканизированной резиновой массы, джутового шнура, утюга, бревна в качестве оправки и ненужных газет в качестве разделителя - можно сделать в сарае. Ничего сверхординарного, превышающего технологии 19 века, там нет. А так-то любой завод РТИ (РезиноТехнических Изделий) изготовит в оплаченных объемах. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 2
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.56
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,484
Читатели: 4
Цитата: Slav Rus от 02.09.2019 19:31:47Здесь

дык это металлорукава...они тяжеленные будут, и трубопровод на всему  промеж прочего... т шо то типоразмера 500 мм я и не видел
http://metallorukavaufa.ru/metallorukava-pod-privarku-tipov/ 250 вижу.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 2
 
Кондуктор