Цитата: Uncia Uncia от 21.02.2009 12:31:54
Сформулировать определение еще не означает доказать что общество подходит под это определение. Третий раз уже пишете одно и то же, но зануда при этом почему-то я. Браво.
(ЗЫ. Специально пересмотрел тему - ни в одном вашем посте нет НИ ОДНОЙ ссылки на какие-либо определения. Хорош уже врать-то.)
Цитата
Свойства назовите. Тада будете правы. Не можете - не натягивайте гандон на глобус. Пока что вы сами ничего "не юзали" раз такое говорите..)
Цитата
Увы. Вы только что передернули исказив философское определение системы - упустив важнейшую его часть.
Тот же Alex_B озвучил его по сути верно.
Цитата
Ахереть. Я взял 2 спички и бросил их на пол. Это у вас УЖЕ система? Тада вопрос снимается.
ЦитатаВы вообще называете системой все что угодно, лишь бы больше 2 объектов в поле зрения было. Совокупное действие тоже ничего не дает: два любых физических (даже) объекта имеют либо гравитационное, либо электромагнитное взаимодействие. Как между собой так и по отношению к чему-либо внешнему. Замечу только что тогда вы сами с определением системы не знакомы и применять его не умеете. Зато передергиваете здорово, заранее приписывая это мне.
ЦитатаЧто касается собственно фотонов - бред полнейший. Скорость света НЕ ЗАВИСИТ от направления движения никоим образом. Откуда бы вы на объект движущийся со скоростью С не смотрели, как бы сами относительно него ни двигались - для вас объект будет иметь скорость С и массу/энергию БЕСКОНЕЧНОСТЬ если его масса покоя отлична от нуля. С какого бы это перепугу фотоны (не важно как движущиеся) ВДРУГ обрели массу (массу покоя, а не пересчет энергии в массу)? Если б фотон имел массу покоя не равную нулю, то он имел бы бесконечную энергию. По вашему же получается что нескк частиц с ненулевой массой покоя могут иметь скорость С? А как быть в таком случае с энергией такой "системы"? Скорость разлета-то этих фотонов (при типа разнонаправленном движении :P :D ) все равно РАВНА СКОРОСТИ СВЕТА как бы вы сами не двигались. Учится, учится и еще раз учится.
Цитата: Uncia Uncia от 21.02.2009 12:31:54
И главное - это чудо меня же обвиняет в том что я не знаком с определением системы и якобы не хочу с ним ознакомится... ;D ;D ;D Пожалейте свое реноме - не приводите больше никаких примеров и не объясняйте ничего "на пальцах". Так хоть читатели всего этого не смогут убедиться в вашем вопиющем невежестве.
Цитата
Раз я сам задаю эти самые границы для меня это ни малейшего значения не имеет - сколько вы там чего выбрали и чего удалять нельзя... Я просто "удалю" ненужное мне при ЗАДАНИИ этих самых границ, просто исключив из рассмотрения - в своей системе отсчета. Имею точно такое же право как и вы..
Цитата
Не вопрос, я все понял. На общепринятое определение системы вам насрать, у вас оно свое. Вы называете системой все что угодно лишь бы больше 2 объектов было. Тогда по-вашему общество это безусловно система. Вот только цена такой "системе" - ломаный грош. Ничто не мешает плюнуть на нее и остаться вовне или взять бесконечное множество любых других произвольных "систем". ;D :D :D
ЦитатаИ с какого боку мне тогда ваши приоритеты общественного над личным при рассмотрении общественных проблем? Возитесь вы сами в своей "системе" со своими проблемами. Итого - как только у такой "системы" малейшая проблема она тут же разваливается. Чтобы этого не произошло вам придется держать элементы силой, а значит вступить со мной и другими такими же в борьбу, тратить на это энергию и другие ресурсы которые надо еще где-то взять. Поэтому единственное что вам остается - накомпосировать всем заранее мозги чтобы и не помышляли о таком - жертвенность ради "системы" и прочее. Где в этом новая парадигма, где в этом светлое будущее?
ЦитатаВ ваших построениях полно изъянов, и я вам больше помогать не буду - думайте сами. Я вас буду просто одергивать когда в очередной раз ерунду писать будете.
Цитата: SvK от 24.02.2009 19:08:57
Доброе время суток. :)
По поводу общества как некой системы,небольшое уточнение.
Общество можно рассматривать как систему, при пренебрежении возможностями изменения личностных характеристик и целей в составе общества его членов.
То есть, соблюдения жестких ролей членов общества, например некоторого племени:пастух,охотник,рыбак и т.п.расматриваемые в их взаимодействии в составе племени.
Итак, в некоторых случаях анализ общества можно проводить как системный анализ.См.определение системы. ::)
Цитата: SvK от 24.02.2009 19:08:57
Доброе время суток. :)
По поводу общества как некой системы,небольшое уточнение.
Общество можно рассматривать как систему, при пренебрежении возможностями изменения личностных характеристик и целей в составе общества его членов.
То есть, соблюдения жестких ролей членов общества, например некоторого племени:пастух,охотник,рыбак и т.п.расматриваемые в их взаимодействии в составе племени.
Итак, в некоторых случаях анализ общества можно проводить как системный анализ.См.определение системы. ::)
Цитата: Platon от 24.02.2009 22:24:12
Камрады!
Судя по последним топикам данная тема "Новая парадигма" зашла в тупик. Есть ли у кого краткий цитатник самого ценного по этой теме?
Выложьте пожалуйта. А то не все могут быстро прочесть 98 страниц.
По поводу Парадигмы: почитайте сочинения Николы Теслы, Альберта Эйнштейна, Льва Толстого и др. Великих Людей на тему Человека и Человечества. Эти товарищи пишут просто и понятно. Общая цель, обозначенная ими, трудно оспорима и может быть принята каждым разумным существом на Земле.
Вопрос в другом: готов ли каждый из нас сделать над собой усилие, чтобы пойти по этому пути? Ведь придется от чего-то отказаться и не рвать ж.., что-то созидать и доводить до совершенства свои навыки в этом, постоянно получать образование и просто узнавать что-то новое!
Цитата: SvK от 25.02.2009 12:58:09
Доброе время суток.
Кажется Б.А.Березовскому на заре приватизации приписывали слова:
"Не надо покупать завод.Достаточно купить директора".
Завод тот же,и директор тот же.Что в системе поменялось?Скажу.
Системный аналитик-советник заинтересованных товарищей,буде таковые найдутся, скоро вылетел бы с работы.В лучшем случае.
Цитата: стрелок
Так вопрос остается, надеюсь про ТО, на чем все таки Род людской стоял, выстоял и стоять будет???????? Ну, уж точно, не на Богах писанных и ряженых…..
Цитата
По поводу СССР и рамок тамошних – не надо тут ……..
жили, видели как в рамках тех, чем более скотина был человек, тем выше начальствовал………мрази тама были породистые, я Вам скажу
Цитата: стрелок
PiNXiT, я так понял, что Вы НИЧЕГО, кроме * обкома * РПЦ увидеть не можете?
ЦитатаЯ про другое, а Верне про ТО, что независимо от Вашего и моего понимания и , даже, независимо от * обкомов * РПЦ, иудаизма и мусульманства с буддизмом ЛЮДИ живут сам по себе………..
Птичка строит гнездо НИКОГДА этому не научась и не научиваясь……… это , надеюсь, осознаете……
Мой вопрос прост и о том, КТО и ЧТО руководит птичкой, которая вот по весне совьет гнездышко, хотя может запросто просто жировать , пожирая жучков и паучков и нахрена ей всякие там птенцы и свары с птичьим супругом………..у них же, у птичек вообще нет никаких рамок , по Вашему общественно – религиозных, а ведь живут и бытуют распрекрасно………
Цитата
Мой ответ про людей еще проще……….ТА , якобы сила. Что ныне рисуется Вами как Религия , по мне так – тьфу……….скорее всего есть некая истинная сила и воля , но никак не записанная во всех святых писаниях мира…. Просто ЭТИ писаки используют ЭТУ реальную силу в своих целях…мусульмане – в своих, РРПЦ – в своих, а уж , сам знаете КТО – также в своих……..придумаете новую религию – опять для СВОИХ целей…..вот интересней познать реал ЭТОГО процесса , а не бренды ……
Цитата
НО, для начала, надо признать недействующими все прежнее …..недействующим в смысле неэффективным…….я вот про ЧТО……….по мне так , хватит, нажралися……..особенно , сами знаете кого и чего……
Это ВСЕ , что я могу предложить
Цитата: PiNXiT от 25.02.2009 13:02:41И тут, уж извините, граждане атеисты, снова упираюсь в религию... Религиозные запреты, табу, моральные принципы - покрепче политических доктрин и установок. Дворцовыми переворотами эти штуки не ломаются в одночасье. Делаю вывод, что "новая парадигма" обязана иметь какую-то религиозную основу. Если нет - то любой хрен с горы может отменить всё чё хошь росчерком пера, взобравшись в кресло "властителя земного". Что мы и пронаблюдали прекрасно в конце 80-х и в 90-х.
Цитата: SvK от 24.02.2009 19:08:57Общество можно рассматривать как систему, при пренебрежении возможностями изменения личностных характеристик и целей в составе общества его членов........................................Хороший подход. По крайней мере выбор оставляет.
Итак, в некоторых случаях анализ общества можно проводить как системный анализ.См.определение системы. ::)
Цитата: стрелок
Я не говорил про * выкидывать * про помойку……. Я говорил, что в этой помойке не надо ничего искать……тама пусто …….
Цитата
По поводу изложения ……..ну, уж…….от количества буков смыслы не рождаются, а я , знаете ли, ой как , смыслы обожаю………не хочу сбивать свой прицел……извините….…….
Цитата
И НЕ НАДО со мной спорить.. Вам туда, а мне оттудаво…….в чем проблема?????
Цитата
Если общество не жило никогда без религии, то это не значит, что человек жил всегда с ЭТИМИ общественными религиями…….
Цитатая вот лично родовер и мои Боги мои папа и мама………хорошие Боги, поверьте……заботливые…….а папы всегда писал в унитаз…….когда был дома, по крайней мере……..
Цитата: Uncia Uncia от 25.02.2009 16:05:21
когда по ящщЫку - мы впереди планеты всей и все растет и ширится, но тока в магазине нихрена нету и ширпотреб лучче брать буржуйский а не свой. Но - флажки развешаны, за них низззя. Проходили. Столько раз уже проходили такое за всю историю что пора бы выводы сделать.
Цитата: стрелок
PiNXiT……
был Карфаген………..он ТОЖЕ чего то там собирал в пространстве и времени…….не хотите ли пофантазировать на ЭТУ тему??????? И куда он скрылся то?????? А ведь мошна у него была по стати почти Римская……
ЦитатаУправляет не то, ЧТО дергает, а тот, кто дергает……и не надо злобы на иные помыслы……боитесь Ваши флажки упадуть……
Кстати, ФИО хозяина Вашего журнальчика не озвучите ЛИ???????